Czy aptekarz ma prawo odmówić sprzedaży tabletek antykoncepcyjnych ze względu na swoje poglądy? - Forum

Ależ nikt nie zakłada że farmaceuta nie ma prawa mieć swoich poglądów. Ma. Tyle że skoro jego poglądy nie zgadzają się z pracą jaką wykonuje, a na chwile obecną nie ma uregulowań prawnych zezwalających farmaceutom na odmowe realizowania recepty wypisanej przez lekarza - to nie ma prawa i tyle.

Ja widze to tak : jeśli moje poglądy nie zgadzają się z obowiązkami jakie nakłada mi moja praca - zmieniam pracę.

To że ja nie chcę ( czy nie mogę) czegoś zrobić, nie oznacza że mam prawo odmiawiac innych zrobienia tego ( i nie chodzi mi tutaj o ciężkie przestępstwa).

Nigdy nie narzucałam innym mojego stylu życia i moich poglądów, i nie wyobrażam sobie żeby inni narzucali mi jeszcze bardziej niż to się dzieje w tej chwili....

Pytanie było - czy farmaceuta w dziejszym systemie prawnym, może odmówić realizacji recepty ze względu na swoje poglądy.

Odpowiedź jest prosta - z punktu widzenia obowiązującego w tej chwili prawa - nie.

totalnym brakiem wolności jest również uzależnienie od przekonań drugiej osoby ale tego nikt nie zauważył.

Oczywiście. Jednak każdy obowiązek można wykonywać w zgodzie z własnym sumieniem. I t jest wolność.

Jeśli mam predyspozycje do np. pisania, to wybiorę zawód spełniający moje oczekiwania, jednak odmówię pisania na przykład pochwały Hitlera.

totalnym brakiem wolności jest również uzależnienie od przekonań drugiej osoby ale tego nikt nie zauważył.

Asiu, mozna też wybrać taki zawód, który w całości bedzie zgodny z przekonaniami.

Zgadzam się, skoro prawo tak mówi, to farmaceuta się zastosuje. A to, że czasem jakiś farmaceuta odmówi wydania leku, świadczy o potzrebie rozpatrzenia obowiązujących przepisów pod tym kątem. Jeśli farmaceuci wychodzą z propozycją stosowania przez nch klauzury sumienia, mozna to rozpatrzyć.

Zgadzam się.

Ale stan prawny na dzisiaj jest taki - farmaceuta nie może korzystac z tej klauzuli, w związku z czym nie może odmówić sprzedazy tabletek powołując się na nią...

Nie można stawiać jednych ponad prawem , powołując sie na klauzulę która nie obowiązuje w ich zawodzie, a innych nie.

Skoro nie było to zgodne z jego sumieniem, a był inny pracownik apteki, przeciez mógł wyjść na zaplecze, poprosić drugą osobe o zrealizowanie tej recepty, Natomiast nie miał prawa odmówić sprzedaży.

Dopóki klauzula sumienia nie będzie prawnie dotyczyła również i farmaceutów, muszą stosować się do prawa które obowiązuje w tej chwili...

I dziwię się że Bartt namawia tutaj (pośrednio) do łamania prawa polskiego...

Zgadzam się.

Ale stan prawny na dzisiaj jest taki - farmaceuta nie może korzystac z tej klauzuli, w związku z czym nie może odmówić sprzedazy tabletek powołując się na nią...

Nie można stawiać jednych ponad prawem , powołując sie na klauzulę która nie obowiązuje w ich zawodzie, a innych nie.

Skoro nie było to zgodne z jego sumieniem, a był inny pracownik apteki, przeciez mógł wyjść na zaplecze, poprosić drugą osobe o zrealizowanie tej recepty, Natomiast nie miał prawa odmówić sprzedaży.

Dopóki klauzula sumienia nie będzie prawnie dotyczyła również i farmaceutów, muszą stosować się do prawa które obowiązuje w tej chwili...

I dziwię się że Bartt namawia tutaj (pośrednio) do łamania prawa polskiego...

Pewnie znowu zostanę zbluzgana ale z drugiej strony to życie kobiety, sprawa kobiety i nic do tego farmaceucie co ona kupuje....ludzie roztrząsacie temat....jestem klientem- klient nasz pan....
Wolności nie będzie i nie było bo wszystko jest uzależnione od widzi-mi-sie kleru, rządu, i nawiedzonych farmaceutów...

Zbluzgana nie , ale nie miej pretensji o to, że niektórzy chcą wierzyć i swoje przekonania stosować w życiu.

To, że nie czujemy się odpowiedzialni za decyzje innych, jest dobre.

Jednak to, że nie mówimy o tym,  co myślimy o pewnych sytuacjach i praktykach, jest złe. Bo przez to jest coraz więcej maltretowania zwierząt, ludzi. Przez to jest tyle przemocy domowej ( bo nie wypada się wtrącić, nie wypada nic powiedzieć).

I nie ma tak w każdej sytuacji, przynajmniej nie powinno być ( i chwała każdemu, kto o to walczy), że zawsze i wszędzie nasz klient - nasz pan. Bo jak do lakarze przyjdzie człwoiek i poprosi i załóżmy przepisanie psychotropów, to co, lekarz musi przepisać, bo nasz klien - nasz pan? Jelsi przyjdzie do sklepu pijak z nożem w ręku i poprosi o wódkę, to sprzedać? Przykładów z najróżniejszych dziedzin jest dużo.

A w dziedzinie farmaceutyki też - jak przyjdzie klient z trzecią receptą na silne leki uspokajające jednego dnia, to co ma zrobić farmaceuta? Sprzedać?

Ja rozumiem tylko piszesz ze są sytuacje w których sie milczy bo nie wypada....a może lepiej zająć się przemocą w rodzinie niż roztrząsaniem sprawy co jest powinien zrobić farmaceuta kiedy jego poglądy kłócą się z jego obowiązkami....

Farmaceutyka jast i owszem cięzkim tematem i też ma swoje względy etyczne....

Zbluzgana nie , ale nie miej pretensji o to, że niektórzy chcą wierzyć i swoje przekonania stosować w życiu.

To, że nie czujemy się odpowiedzialni za decyzje innych, jest dobre.

Jednak to, że nie mówimy o tym,  co myślimy o pewnych sytuacjach i praktykach, jest złe. Bo przez to jest coraz więcej maltretowania zwierząt, ludzi. Przez to jest tyle przemocy domowej ( bo nie wypada się wtrącić, nie wypada nic powiedzieć).

I nie ma tak w każdej sytuacji, przynajmniej nie powinno być ( i chwała każdemu, kto o to walczy), że zawsze i wszędzie nasz klient - nasz pan. Bo jak do lakarze przyjdzie człwoiek i poprosi i załóżmy przepisanie psychotropów, to co, lekarz musi przepisać, bo nasz klien - nasz pan? Jelsi przyjdzie do sklepu pijak z nożem w ręku i poprosi o wódkę, to sprzedać? Przykładów z najróżniejszych dziedzin jest dużo.

A w dziedzinie farmaceutyki też - jak przyjdzie klient z trzecią receptą na silne leki uspokajające jednego dnia, to co ma zrobić farmaceuta? Sprzedać?

Z tego, co zrozumiałam, czytając, to Bartt do tego nie namawia, tylko uważa, że tak powinno być, aby klauzura sumienia obowiązywała w zawodzie farmaceuty ( ale niech sam się lepiej na ten temat wypowie).

Reszta tego, co napisałaś, jest taka, że mogę się z nią zgodzić w 100%.

Pytanie brzmi: dlaczego osoba o określonych poglądach ma nie dbać o nie? Dlaczego ma o nich zapominać w pracy?

Dlaczego ma zająć się tematem zastępczym?

( W poprzednim poście rozwinęlam temat na inne dziedziny, gdyz i Ty napisałaś ogólnie)

Całkowicie zgadzam się z aluną - sprzedawca może sobie wierzyć w co chce, nawet w Baltazara Gąbkę, jak już tak uwielbia bajki, ale nie ma prawa odmówić komuś sprzedaży legalnego produktu. Jeśli jest taki wierzący - nie będzie miał leku w aptece. Jeśli ma - to odmowa sprzedaży to już hipokryzja. 

Co będzie, jeśli farmaceuta zatrudni w aptece zagorzałego abstynenta? przyjdzie babacia po Amol, bo ją głowa boli, a sprzedawca nie sprzeda, bo tam alkohol jest? Durnowatość jakaś...

Według mnie Marlena w opisanej sytuacji powinna zażądac widzenia z kierownikiem, a kierownik wywalić patałacha na bruk. A z kolei ów pseudopracownik wyżalić się na łamach "Frondy" czy "Superekspresu" jak to się w Polsce katolików dyskryminuje.

A wykład Bartta na temat jego interpretacji prawa pokazuje dobitnie, dlaczego przestępcy chodzą po ulicach zamiast siedziec w więzieniach. Dzisiejszy prawnicy mają po prostu swoje interpretacje prawa. Owszem, słyszeli, że istnieje jakiś tam Kodeks Karny, ale przecież oni mają inne wartości... i choć sprzedawca nie ma prawa, to jednak ma prawo

To ja jeszcze tylko pwotórze pytanie do Bartta, bo odpowiedzi nie uzyskałam:

Czy gdyby farmaceuta był Muzułmaninem albo ewangelikiem, albo świadkiem Jehowy tudzież anglikaninem, to też broniłbyś jego poglądów?

Dlaczego katolicy maja byc pod tym wzgledem uprzywilejowani w stosunku do ludzi innych wyznań?