interesują mnie Wasze opinie na temat aborcji i jej legalności
jesteście za czy przeciwko legalności aborcji?
p.s. jesli taki wątek istnieje proszę o przekierowanie
5 kwietnia 2016 11:44 | ID: 1297640
Zdarza się przecież, że zdrowe dzieci rodzą się martwe albo umierają zaraz po porodzie. Znam kobietę, która rodziła martwe 6 miesięczne dziecko (młoda, zdrowa kobieta), koleżanka urodziła i dziecko zaraz zmarło, bo lekarze czekali z cesarką. jak ją zrobili było już za późno. Ja jak wyżej... Są różne sytuacje z którymi kobiety muszą się zmagać. Wydaje mi się jednak co innego jest śmierć dziecka (jest okres żałoby) a co innego świadome zabicie dziecka- bez względu na jego wiek i dojrzałość.
wlasnie !
5 kwietnia 2016 13:11 | ID: 1297736
Są trudne przypadki gdzie niestety trzeba skorzystać z aborcji Mnie proponowano kiedy zaszłam w ciąże z synem Lekarz tłumaczył mi długo co może się stać ze względu na wiek, ale ja zrobiłam swoje urodziłam Chłop mój ma 33 lata urodził się zdrowy 4,100 i nie żałuję
5 kwietnia 2016 13:20 | ID: 1297749
Są trudne przypadki gdzie niestety trzeba skorzystać z aborcji Mnie proponowano kiedy zaszłam w ciąże z synem Lekarz tłumaczył mi długo co może się stać ze względu na wiek, ale ja zrobiłam swoje urodziłam Chłop mój ma 33 lata urodził się zdrowy 4,100 i nie żałuję
widzisz czasami jendak nie warto sie sluchac lekarzy ;)
5 kwietnia 2016 15:55 | ID: 1297788
Dziwię się sam sobie że tutaj wlazłem ale wkurza mnie cały ten histeryczny wrzask koło tego tematu.
- Wiadomo jest że "krew nie woda" i pewnych "praw przyrody " ominąć się nie da.. Dzisiaj modne jest potępianie młodych dziewczyn za to że rozpoczynają swoją aktywność s..x.ną ( inaczej : "baraszkowanie" ) bardzo wcześnie . Modne jest ściganie za kontakty cielesne z młodymi dziewczynami chociaż jak popatrzeć wstecz to nie widzimy tutaj nic nowego, to było od zawsze .. o prawie "poślubnej pierwszej nocy " - też muszę wspomnieć :
O ile dla mężczyzn w dawnych czasach za wiek sprawny do zawarcia małżeństwa uważano 14 lat , o tyle dla kobiet było to około lat 12 i tak np :
- Jadwiga Andegaweńska jak wynika z zapisów w dniu ślubu musiała mieć około 12 lat ( Jagiełło wtedy miał lat 34)
- Maria Antonina Austryjaczka miała lat 14
- Nie chcę się zbytnio rozpisywać nad pobożnością Bolesława Chrobrego który miał przecież przed ślubem z Dąbrówką swoich innych aż 6 żon ale tego wpisu darować sobie nie mogłem :
trochę życiorysu : ........mniej chwalebne oblicze Bolesława Chrobrego polskiego księcia ..
Mimo to krótko po śmierci żony Emnildy (w 1017 roku) liczący wtedy równe pięćdziesiąt lat polski władca wysłał uroczyste poselstwo do Kijowa z prośbą o rękę pięknej Predsławy, ulubionej siostry nowego wielkiego księcia Rusi Kijowskiej. Polskich wysłanników odprawiono jednak szybko nie tylko z kwitkiem, ale i z bardzo złośliwym graniczącym ze zniewagą komentarzem dotyczącym podeszłego, jak na tamte czasy, wieku niefortunnego oblubieńca. Wypomniano polskiemu księciu jego zaawansowane lata wraz z otwartą sugestią szukania sobie kobiety odpowiedniej wiekiem, jakiej wśród sióstr wielkiego księcia Jarosława nie było.
Bolesław Chrobry znalazł sobie prawie natychmiast inną młodą narzeczoną. Była to Oda, córka margrabiego miśnieńskiego Ekkeharda, z którą wziął ślub 4 lutego 1018 roku. Ciągle jednak nosił w sercu zadrę po zniewadze, jakiej doznał ze strony wielkiego księcia Rusi Kijowskiej. Szukał szybkiego pretekstu do ataku na Kijów.
- Ale że Bolesław był mściwy :
Wspierany przez Węgrów, Niemców i Połowców wyrusza latem 1018 roku do Rusi Kijowskiej. Piętnastego lipca w bitwie nad Bugiem rozgromił wojska Jarosława, który po tej klęsce zbiegł do Nowogrodu, pozostawiając w Kijowie żonę oraz siostrę Predsławę. Miesiąc później, po krótkim oblężeniu, Bolesław Chrobry triumfalnie wjechał na czele swoich wojsk do zdającego się na jego łaskę miasta.
- A oto jak to opisał pierwszy polski kronikarz Gall Anonim :
Bolesław bez oporu wkroczył do wielkiego i bogatego miasta i dobywszy z pochwy miecza uderzył nim w Złotą Bramę, gdy zaś ludzie się dziwili, czemu to czyni, wyjaśnił ze śmiechem, a wcale dowcipnie: „Tak jak w tej godzinie Złota Brama ugodzona została tym mieczem, tak następnej nocy ulegnie siostra najtchórzliwszego z królów, której mi dać nie chciał. Jednakże nie połączy się z Bolesławem w łożu małżeńskim, lecz tylko jeden raz, jak nałożnica, aby pomszczona została w ten sposób zniewaga naszego rodu, Rusinom zaś ku obeldze i hańbie”. Tak powiedział i co rzekł, to spełnił.
i dalej kronikarz opisuje to tak:
..... Gwałt na młodziutkiej księżniczce dokonany został bowiem w bardzo upokarzający ją sposób. Najpierw wprowadzono ją do sali, w której biesiadowali zwycięzcy, a następnie zawleczono do najbliższej komnaty, dokąd udał się natychmiast książę Bolesław. Po pewnym czasie książę wrócił, witany owacyjnie i rubasznie przez podchmielonych współbiesiadników, i ucztował dalej. Po chwili przez tę samą salę musiała ponownie przejść Predsława.
Dlaczego tak się rozpisałem ??
Otóż od zawsze Kościół ( a więc : Papież , księża , zakonnicy) i Państwo ( politycy , władza i wymiar sprawiedliwości - czyli Prawo) każą żyć ludziom cnotliwie i bogobojnie tłumacząc to różnymi względami , sami się do nich nie stosując.
_ Aborcja !! Kiedy mamy do czynienia z aborcją , a kiedy z zabiegiem dla ratowania zdrowia kobiety ?? , Co i dla kogo??
- A więc uważam że prawo ( nie obowiązek! ) do uniknięcia (bo od tego trzeba by zacząć - czyli od świadomości społeczeństwa) zajścia w ciążę powinna mieć każda kobieta która z różnych względów na nią sobie pozwolić nie może lub nie powinna ..
- Nie ma nic gorszego na świecie niż nie chciane dziecko ..
- A więc te kobiety ( dziewczyny i dzieci) co nie mogą sobie na posiadanie dziecka poprostu pozwolić ze względu na finanse , zdrowie , warunki w jakich żyją . Ofiary gwałtów i przemocy . Ludzie obdarzeni "błędem genetycznym" ..Ludzie których finansowo nie jest stać żeby swoje dziecko mogli utrzymać ..
wprowadzając w polsce ograniczenia w zapobieganiu ciąży ( implanty , spirale i tradycyjne "baloniki" ) poprzez windowanie na nie ceny dla osiągnięcia jak największej korzyści powoduje że mamy w polsce tyle tragedii z udziałem dzieci..
- Bogaci sobie poradzą bo wystarczy "wyskoczyć" na zakupy do któregoś z państw UE i po problemie ( ich zresztą nawet stać bo cóż znaczy koszt 3-4 "numerków" które pokryją koszty "wydrapania wpadki " ) ..
Biedusów niestety na takie luksusy stać nie będzie ..
Co? lub ile? może zapłacić nawet zwykły przysłowiowy Kowalski kiedy (jak ostatnio ujawniła audycja radiowa - ) jego wynagrodzenie za godzinę pracy to 50 groszy .. i jak tutaj pozwolić sobie można na dzieci ???
..........Brak zabezpieczeń odpowiednich dla pracy na wysokościach, brak wody w upały, traktowanie pracowników jak podludzi i umowa na 50 groszy – tak według relacji pracowników wygląda rzeczywistość zatrudnianych przez agencję pracy tymczasowej przy rozbudowie Terminala 1 na Lotnisku Okęcie.
Ale tutaj mamy istną różyczkę - ewenement : Po przesłaniu do Schuengel Polska pytań dotyczących budowy na Okęciu, zadzwoniła do mnie Ewa Kucharska z zarządu firmy. Tłumaczyła, że jej firma nie ma wpływu na zachowanie wszystkich zatrudnionych na budowie pracowników, a osobie, której przeszkadzają chamskie odzywki zaproponowała… zwolnienie się z budowy.
5 kwietnia 2016 16:17 | ID: 1297794
Ja jestem przeciwna kompletnemu zakazowi aborcji, chociaż w życiu bym nie usunęła ciąży. Ale narzucenie mi jej zakazu i dysponowanie moim życiem nieźle mnie przeraża.
5 kwietnia 2016 16:44 | ID: 1297799
Ja jestem przeciwna kompletnemu zakazowi aborcji, chociaż w życiu bym nie usunęła ciąży. Ale narzucenie mi jej zakazu i dysponowanie moim życiem nieźle mnie przeraża.
moim zdaniem powinno to byc wprowadzone...
5 kwietnia 2016 16:44 | ID: 1297800
każde dziecko ma szanse na normalne zycie !
5 kwietnia 2016 23:45 | ID: 1297922
każde dziecko ma szanse na normalne zycie !
No ja się zgodzić nie mogę ponieważ dziecko u którego nie rozwinął się mózg, które choruje na wrodzoną łamliwość kości, lub ma nieuleczalną wadę serduszka która spowoduje jego zgon po kilku godzinach lub dniach życia ( a tych chorób jest znacznie więcej), nie ma szansy na normalne życie.
Zwróć proszę uwagę na to, że bardzo często aborcji ze wskazań medycznych dopuszczały się nie kobiety z tak zwanego marginesu, a te które po kilku poronieniach cieszyły się tą wymarzoną ciążą, te które mialy już pokupowane rzeczy da maluszka, te które wybrały już im imię do swojej córeczki lub synka. Te same kobiety w pewnym momencie ciąży ( czasami już dosyć zaawansowanym) dowiadywały się, że ich dziecko nie przeżyje porodu, bądź go przeżyje i nie będzie w stanie samodzielnie egzystować. Dla tych kobiet decyzja o aborcji jest ogromnie trudna, bo stają przed dylematem rozwiązania ciąży w dosyć wczesnej fazie co łamie im serce, bądź świadomości, że mogą poronić w każdym momencie a w najlepszym wypadku ich nowonarodzone dziecko umrze na ich rękach. Każda matka, która teraz tak głośno krzyczy o zakazie aborcji powinna przypomnieć sobie moment w którym dostała swoje dziecko po raz pierwszy na ręce po porodzie , a później wyobrazić sobie, że to dziecko po kilku minutach umiera. To jest właśnie dylemat kobiet dokonujących aborcji ze wskazań medycznych. Nie życzę żadnej z Was abyście musiały przed nim stanąć...
Dobranoc
6 kwietnia 2016 08:05 | ID: 1297962
Moim zdaniem bardziej "po ludzku" jest gdy dziecko umrze na rękach matki niż ŻYWE wyrywane z łona matki. Wiem o czym mówię. Wiele dzieci umiera w różnym wieku, wiele jest bardzo "niepełnosprawnych" po wypadkach, chorobach (które powstają w różnym okresie życia) i co... też je zabijać???
Gdy ludzie "zaakceptują" aborcję to już mały krok do eutanazji, bo cóż to za różnica. I ten i ten CZŁOWIEK jest ciężąrem i zbędny w społeczeństwie.
6 kwietnia 2016 08:33 | ID: 1297976
Moim zdaniem bardziej "po ludzku" jest gdy dziecko umrze na rękach matki niż ŻYWE wyrywane z łona matki. Wiem o czym mówię. Wiele dzieci umiera w różnym wieku, wiele jest bardzo "niepełnosprawnych" po wypadkach, chorobach (które powstają w różnym okresie życia) i co... też je zabijać???
Gdy ludzie "zaakceptują" aborcję to już mały krok do eutanazji, bo cóż to za różnica. I ten i ten CZŁOWIEK jest ciężąrem i zbędny w społeczeństwie.
WLASNIE ! Dajmy mu przezyc nawet 10 minut ale nie bawmy sie w Bogow i nie zabierajmy życ !
6 kwietnia 2016 11:40 | ID: 1298109
Nie mam wapliwości, że aborcja ze wskazań medycznych powinna być dopuszczalna. Zwłaszcza w kraju, któy nie chce i nie potrafi właściwie wspierać rodzin, które wychowują dzieci ciężko upośledzone (fizycznie i/lub umysłowo). To ładnie brzmi, gdy politycy krzyczą: zapewnimy dobre warunki więc zakażmy aborcji. Najpierw zapewnijmy te warunki, a później zakazujmy aborcji (ale po wcześniejszym referendum w tej sprawie)
6 kwietnia 2016 11:51 | ID: 1298110
No dobra : aborcja to "grzech" i jest be .
-No to jak takie dążena do zachowania życia jak niektórzy głoszą mają się do spraw transplantacji .???
.....skoro wiadomo jest że narządy pobrane z nieboszczyka są w prosty sposób mówiąc "do dopy" (bez obrazy). Żeby narządy były jeszcze przydatne do przeszczepów muszą być "wyrwane z żyjącego jeszcze człowieka" ( wiadomo że niby znieczulenie ale...). Skoro "zarodek" myśli i czuje (kto to był taki mądry i zbadał ??) to co powiedzieć o takich przypadkach w których już po pobraniu narządów pacjent nagle siada na stole operacyjnym (lekarze uspakajają : to tylko nerwy , ale On już nie żył ) ...ale czy napewno ??
- Co z kobietami po gwałtach ?? Nie ma nic gorszego niż dzieci którym matka nie może okazać miłości ..
-Co z kobietami które mają już gromadkę dzieci ( tak z 7 - 8 lub nawet ponad dziesięcioro ) ? ....a takie znam.
- czy to ma być według zasady "Bóg dał dzieci , da i dla dzieci " ...ale to tak nie skutkuje ..
Nie oszukujmy się ! ....Majętna kobieta pojedzie do któregoś z krajów gdzie pozbędzie się swojego "kłopotu" , a te które na taki wyjazd nie będzie stać będą powiększały swoją biedę i miejscową patologię .
Kiedyś słyszałem od starszych taki oto wierszyk :
Kiedy w domu bieda z nędzą .
Jeść nie dają a s...ać pędzą .
Na plebani popijawa.
Jest ksiądz , sołtys i zabawa .
Jest też lekarz , organista.
Taka prawda oczywista.
Bo spotkali się do kata .
Na partyjkę skata.
U cię bieda tam frykasa.
Bierz więc powróz idż do lasa.
Tam się obwieś na konarze .
Bo gdzie bieda , tam śmierć w parze ..
i tym akcentem zakończe moje stanowisko w tej sprawie ..
6 kwietnia 2016 12:12 | ID: 1298123
ja jednak mam swoje zdanie a jesli dziecko z gwałtu to nie jest wina dziecka przeciez ! ono ma prawo do normalnego zycia mozna oddac je do adopcji ! a matka z grodmadka dzieci musi byc odpowiedzialna dlatego cywilizacja stworzyla zabezpieczenia.. tak duzo kobiet nie chce ich uzywac a potem .. dzieje sie jak dzieje .. mialam 17 lat jak zaszlam w ciaze i nawet nie wyobrazalam sobie jak chlopak powiedzial ze aborcja ! nigdy ! ja pokochalam odrazu te dziecko , zrezygnowalam z imprez zreszta ich nie lubilam , teraz sie zabezpieczamy bo chcemy storzyc drugiemu dziecku warunki ...
6 kwietnia 2016 12:29 | ID: 1298137
No dobra : aborcja to "grzech" i jest be .
-No to jak takie dążena do zachowania życia jak niektórzy głoszą mają się do spraw transplantacji .???
.....skoro wiadomo jest że narządy pobrane z nieboszczyka są w prosty sposób mówiąc "do dopy" (bez obrazy). Żeby narządy były jeszcze przydatne do przeszczepów muszą być "wyrwane z żyjącego jeszcze człowieka" ( wiadomo że niby znieczulenie ale...). Skoro "zarodek" myśli i czuje (kto to był taki mądry i zbadał ??) to co powiedzieć o takich przypadkach w których już po pobraniu narządów pacjent nagle siada na stole operacyjnym (lekarze uspakajają : to tylko nerwy , ale On już nie żył ) ...ale czy napewno ??
- Co z kobietami po gwałtach ?? Nie ma nic gorszego niż dzieci którym matka nie może okazać miłości ..
-Co z kobietami które mają już gromadkę dzieci ( tak z 7 - 8 lub nawet ponad dziesięcioro ) ? ....a takie znam.
- czy to ma być według zasady "Bóg dał dzieci , da i dla dzieci " ...ale to tak nie skutkuje ..
Nie oszukujmy się ! ....Majętna kobieta pojedzie do któregoś z krajów gdzie pozbędzie się swojego "kłopotu" , a te które na taki wyjazd nie będzie stać będą powiększały swoją biedę i miejscową patologię .
Kiedyś słyszałem od starszych taki oto wierszyk :
Kiedy w domu bieda z nędzą .
Jeść nie dają a s...ać pędzą .
Na plebani popijawa.
Jest ksiądz , sołtys i zabawa .
Jest też lekarz , organista.
Taka prawda oczywista.
Bo spotkali się do kata .
Na partyjkę skata.
U cię bieda tam frykasa.
Bierz więc powróz idż do lasa.
Tam się obwieś na konarze .
Bo gdzie bieda , tam śmierć w parze ..
i tym akcentem zakończe moje stanowisko w tej sprawie ..
Tu nie chodzi o grzech, a przynajmniej nie tylko. Ludzie niewierzący też nie zawsze akceptują aborcję. Chodzi o CZŁOWIECZEŃSTWO! Jak wypowiadałam się w wątku nt przeszczepów, jestem przeciw. Żeby pobrać narządy, trzeba człowieka UŚMIERCIĆ. Oddawanie szpiku, krwi czy nawet nerki czy kawałka wątroby akceptuję.
6 kwietnia 2016 12:30 | ID: 1298138
No dobra : aborcja to "grzech" i jest be .
-No to jak takie dążena do zachowania życia jak niektórzy głoszą mają się do spraw transplantacji .???
.....skoro wiadomo jest że narządy pobrane z nieboszczyka są w prosty sposób mówiąc "do dopy" (bez obrazy). Żeby narządy były jeszcze przydatne do przeszczepów muszą być "wyrwane z żyjącego jeszcze człowieka" ( wiadomo że niby znieczulenie ale...). Skoro "zarodek" myśli i czuje (kto to był taki mądry i zbadał ??) to co powiedzieć o takich przypadkach w których już po pobraniu narządów pacjent nagle siada na stole operacyjnym (lekarze uspakajają : to tylko nerwy , ale On już nie żył ) ...ale czy napewno ??
- Co z kobietami po gwałtach ?? Nie ma nic gorszego niż dzieci którym matka nie może okazać miłości ..
-Co z kobietami które mają już gromadkę dzieci ( tak z 7 - 8 lub nawet ponad dziesięcioro ) ? ....a takie znam.
- czy to ma być według zasady "Bóg dał dzieci , da i dla dzieci " ...ale to tak nie skutkuje ..
Nie oszukujmy się ! ....Majętna kobieta pojedzie do któregoś z krajów gdzie pozbędzie się swojego "kłopotu" , a te które na taki wyjazd nie będzie stać będą powiększały swoją biedę i miejscową patologię .
Kiedyś słyszałem od starszych taki oto wierszyk :
Kiedy w domu bieda z nędzą .
Jeść nie dają a s...ać pędzą .
Na plebani popijawa.
Jest ksiądz , sołtys i zabawa .
Jest też lekarz , organista.
Taka prawda oczywista.
Bo spotkali się do kata .
Na partyjkę skata.
U cię bieda tam frykasa.
Bierz więc powróz idż do lasa.
Tam się obwieś na konarze .
Bo gdzie bieda , tam śmierć w parze ..
i tym akcentem zakończe moje stanowisko w tej sprawie ..
Tu nie chodzi o grzech, a przynajmniej nie tylko. Ludzie niewierzący też nie zawsze akceptują aborcję. Chodzi o CZŁOWIECZEŃSTWO! Jak wypowiadałam się w wątku nt przeszczepów, jestem przeciw. Żeby pobrać narządy, trzeba człowieka UŚMIERCIĆ. Oddawanie szpiku, krwi czy nawet nerki czy kawałka wątroby akceptuję.
dokladnie
6 kwietnia 2016 12:50 | ID: 1298146
Nie czytałam wcześniejszych wpisów, bo troche by mi to zajeło. Mam jednak swoje zdanie na temat aborcji - jestem całkowicie przeciw aborcji. Jesli ktoś rzeczywiście z winy gwałtu ma ciąże to spokojnie może oddać to dziecko do adopcji. Tak samo jak "patologia" która ma już 6 dzieci i kolejne w drodze - istnieją przecież okna życia, gdzie spokojnie bez wyjaśnien można zostawić narodzone dziecko.
Poza tym uważam że tzw "patologia" teraz tym bardziej będzie rodzić dzieci, w końcu głupi rząd wypłaci im 500+ na każde drugie i kolejne dziecko i takie patologiczne społeczeństwo nie pójdzie do pracy , bo i po co, skoro za siedzenie w domu dostaną ful kasy. A że tą kase przeznaczą na piwo, wino, fajki i inne używki nikogo to nie interesuje, a dzieciom jak nie było co dać jeść tak pewnie i nie będzie, bo najważniejsze dla niektórych dziewczyn, małolat jest w końcu dać dupy.
Wiem są normalni, uczciwi ludzie i normalne kobiety, którym z seksu pozostanie pamiątka w postaci dziecka :-) To jest co innego, takim kobietą należy się 500 +.
6 kwietnia 2016 17:18 | ID: 1298258
Nie czytałam wcześniejszych wpisów, bo troche by mi to zajeło. Mam jednak swoje zdanie na temat aborcji - jestem całkowicie przeciw aborcji. Jesli ktoś rzeczywiście z winy gwałtu ma ciąże to spokojnie może oddać to dziecko do adopcji. Tak samo jak "patologia" która ma już 6 dzieci i kolejne w drodze - istnieją przecież okna życia, gdzie spokojnie bez wyjaśnien można zostawić narodzone dziecko.
Poza tym uważam że tzw "patologia" teraz tym bardziej będzie rodzić dzieci, w końcu głupi rząd wypłaci im 500+ na każde drugie i kolejne dziecko i takie patologiczne społeczeństwo nie pójdzie do pracy , bo i po co, skoro za siedzenie w domu dostaną ful kasy. A że tą kase przeznaczą na piwo, wino, fajki i inne używki nikogo to nie interesuje, a dzieciom jak nie było co dać jeść tak pewnie i nie będzie, bo najważniejsze dla niektórych dziewczyn, małolat jest w końcu dać dupy.
Wiem są normalni, uczciwi ludzie i normalne kobiety, którym z seksu pozostanie pamiątka w postaci dziecka :-) To jest co innego, takim kobietą należy się 500 +.
dobrze napisane !!!!!
6 kwietnia 2016 21:34 | ID: 1298353
Wyobraźcie sobie, ze Wasza 13-15 letnia córka zostanie zgwałcona przez jakiegoś popaprańca i co wtedy? Będziecie przeciwne aborcji ?
Tylko patrzeć jak wejdzie zakaz aborcji w Polsce i powstana "firmy " oferujące atrakcyjne weekendy za granica w celu przywrócenia miesiączki .
6 kwietnia 2016 21:43 | ID: 1298357
Wyobraźcie sobie, ze Wasza 13-15 letnia córka zostanie zgwałcona przez jakiegoś popaprańca i co wtedy? Będziecie przeciwne aborcji ?
Tylko patrzeć jak wejdzie zakaz aborcji w Polsce i powstana "firmy " oferujące atrakcyjne weekendy za granica w celu przywrócenia miesiączki .
A czym zawiniło powstałe dziecko, że należy je zabić? Kara śmierci w Polsce w stosunku do morderców, gwałcicieli itd. została zniesiona, a niewinne dziecko jest zabijane!
6 kwietnia 2016 21:46 | ID: 1298360
Nie podoba mi się,że państwo decyduje za kobiety. Jeśli kobieta chce usunąć ciążę,to wszelkie "za" i "przeciw"niech rozważa we własnym sumieniu.
Nie masz konta? Zaloguj się, aby tworzyć nowe wątki i dyskutować na forum.