Ekskomunika za in vitro - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

248 odp. Strona 9 z 13 Odsłon wątku: 35180

Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675 IP:

2010-10-18 19:36:06

18 października 2010 19:36 | ID: 311768

Abp Henryk Hoser, szef Zespołu Ekspertów Episkopatu ds. Bioetycznych, zagroził w sobotę ekskomuniką politykom, którzy poprą w Sejmie projekt ustawy legalizującej metodę in vitro (z mrożeniem zarodków). - Jeżeli są świadomi tego, co robią, i chcą, by taka sytuacja zaistniała, jeżeli nie działają w kierunku ograniczenia szkodliwości takiej ustawy, to moim zdaniem automatycznie są poza wspólnotą Kościoła - powiedział hierarcha. Tak działa ekskomunika - potwierdzenie ze strony Kościoła nie jest potrzebne. /rp.pl/ W piątek Sejm ma zająć się projektami ustaw, które regulują kwestię zapłodnienia pozaustrojowego. Czy nie jest to przypadkiem wywieranie presji na posłach ustanawiających prawo?

<- 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ->

161
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-20 18:29:01

20 października 2010 18:29 | ID: 313039

To może niektórych zszokuję, ale osoby które publicznie grzeszą, nawet pogrzebu kościelnego nie dostaną. I to nie jest jakiś wybieg Kościoła - tylko prawo kanoniczne. Ekskomunika jest określona z Kodeksie Prawa Kanonicznego i może dotknąć każdego katolika, który na nią sobie zapracuje. Należy zauważyć, że ekskomunika jest skierowana nie na zgnębienie osoby nią obłożonej - ona ma wstrząsnąć tą osobą, żeby wróciła do Kościoła. Powrót do Kościoła jest celem ekskomuniki! Bo tak naprawdę to nie Kościół/biskupi/księża wykluczają kogoś ze wspólnoty - taka osoba zwyczajnie sama się wyklucza.

Podobnie za zbezczeszczenie Najświętszego Sakramentu grozi ekskomunika - i co, to tez nazwiecie szantażem moralnym?

Mówienie o groźbie kierowanej do funkcjonariusza publicznego... Uwaga, Panie Premierze - oficjalnie Panu mówię, że jeśli Pan zdradzi, to stanie przed Trybunałem Stanu i pójdzie do więzienia. - I co, czy to jest szantaż moralny? A może powiecie, że to groźba? Podobno ludzie znają Naukę Kościoła - tymczasem widać gołym okiem, że nie mają pojęcia o przepisach, zasadach czy nawet prawdach wiary obowiązujących w Kościele często od setek lat.

A skoro mowa o ograniczaniu wolności - to właśnie próby zakazania Kościołowi takich wypowiedzi są próbami ograniczenia wolności.

(Mariusz, na wiadomość odpiszę Ci wieczorem, bo muszę teraz uciekać )

Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
162
usunięty użytkownik

2010-10-20 18:40:54

20 października 2010 18:40 | ID: 313047

Bartku to radzę przeczytać komentarze odnosnie poparcia premiera w sprawie ustawy in vitro znajdujących się na sttronie Fronda.pl. Dla mnie to żenujące jeśli za przeproszeniem jakis "księżunio" udziela reprymendy Premierowi wybranemu poniekąd w demokratycznych wyborach parlamentarnych. Więc uszanuj ten wybór, uszanuj nas - Polaków, którzy nie maja klapek na oczach a starają swój światopogląd budować na zasadzie obiektywizmu. Widocznie "fundementaliści" KK tego nie potrafią rozróżnić? - a to jest smute do polityki pseudo miłości polskiego KK.
163
usunięty użytkownik

2010-10-20 18:44:21

20 października 2010 18:44 | ID: 313050

Odpowiedzielismy Ci na Twoje pytanie - czyż nie? a Ty dalej swoje? - masz prawo krytykować mój światopogląd ale ja KK nie grożę, ja nie rzucam słów o ekskomunice czyli karze? - czyż nie? widzisz - do Ciebie docierają tylko słowa KK i tych kapłanów które są Ci bliskie - czyż nie? więc uderz się w pierś i napisz czy moje słowa i "mamy Julki" dla Ciebie wogóle istnieją? czy Ty je przeczytałeś? czy jak zawsze przeszedłeś obok - ponieważ nie mieszczą się w Twoim światopogladzie?
164
usunięty użytkownik

2010-10-20 18:53:44

20 października 2010 18:53 | ID: 313060

Napisałeś - eskomunika ma wstrząsnąć tą osobą aby wróciła do KK ? - kurcze czy to jest polityka miłosci? czy nie jest to Twoim zdaniem wpływanie na wybory? Jak tak wskaż mi osobę , którą mam wstrząsnąć - obiecuję Ci , ze zmieni zdanie po naszym spotkaniu ( nie przewagi masy :) ale umiejetności fizycznych ). Czy wtedy tez Twoje słowa będa podobne?
165
usunięty użytkownik

2010-10-20 19:11:51

20 października 2010 19:11 | ID: 313083

Bartt napisał 2010-10-20 18:29:01

Podobno ludzie znają Naukę Kościoła - tymczasem widać gołym okiem, że nie mają pojęcia o przepisach, zasadach czy nawet prawdach wiary obowiązujących w Kościele często od setek lat.

A czyja to wina, Bartt? Jeśli populacja nie czyta ze zrozumieniem- wina szkoły. Jesli katolicy nie mają - jak piszesz- pojęcia o zasadach KK- to kto jest za to odpowiedzialny? Tym bardziej, że od ponad 20 lat w szkołach prowadzone są lekcje religii w wymiarze 2 godzin tygodniowo, a 30 latki nie mają więcej pojęcia o tych sprawach niż pokolenie przedkonkordatowe? I znów ktoś powie, ze jako katoliczka nie bronię KK. A jakich moglabym użyć argumentów na obronę w tym względzie?
166
mati

Zarejestrowany: 26-03-2008 20:16 . Posty: 1166

2010-10-20 22:08:54

20 października 2010 22:08 | ID: 313218

Bartt napisał 2010-10-20 18:29:01
To może niektórych zszokuję, ale osoby które publicznie grzeszą, nawet pogrzebu kościelnego nie dostaną.

Czyli nie ważnie czy grzeszymy ważne żeby to robić w ukryciu i nikt się nie dowiedział. :) To już przy publicznych grzeszach słowa: kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień nie są adekwatne ?
167
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-10-20 23:07:20

20 października 2010 23:07 | ID: 313254

mati napisał 2010-10-20 22:08:54
Bartt napisał 2010-10-20 18:29:01
To może niektórych zszokuję, ale osoby które publicznie grzeszą, nawet pogrzebu kościelnego nie dostaną.

Czyli nie ważnie czy grzeszymy ważne żeby to robić w ukryciu i nikt się nie dowiedział. :) To już przy publicznych grzeszach słowa: kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień nie są adekwatne ?
W słowach Barta chodzi o (tak się skromnie domyslam ;)) publiczne zgorszenie, czyli dawanie złego przykładu.
168
aluna

Zarejestrowany: 17-09-2008 08:35 . Posty: 4070

2010-10-20 23:15:37

20 października 2010 23:15 | ID: 313261

Melisa napisał 2010-10-20 23:07:20
mati napisał 2010-10-20 22:08:54
Bartt napisał 2010-10-20 18:29:01
To może niektórych zszokuję, ale osoby które publicznie grzeszą, nawet pogrzebu kościelnego nie dostaną.

Czyli nie ważnie czy grzeszymy ważne żeby to robić w ukryciu i nikt się nie dowiedział. :) To już przy publicznych grzeszach słowa: kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień nie są adekwatne ?
W słowach Barta chodzi o (tak się skromnie domyslam ;)) publiczne zgorszenie, czyli dawanie złego przykładu.
czyż pycha i wiara we wlasną nieomylność okazywana publicznie nie jest grzechem ??? zdaje się że pycha jest jednym z grzechów głównych prawda??? A tej ci w wypowiedziach publicznych notabli KK pod dostatkiem...
Usmiech to magia-powstaje z niczego a cuda zdziała
169
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-10-20 23:19:08

20 października 2010 23:19 | ID: 313263

A ja tak sie zastanawiam, dlaczego osobom popierającym in vitro tak zależy na tym co Kościół o tym pomyśli???? naprawde nie rozumiem. Czym jest dla nich Kościół i po co do niego chodzą???? ( Mariusz martwił się że nie będą mogły Komunii Świetej przyjmować - czy dla nich ten Sakrament coś znaczy?), no jeśli chodzą....Jeżeli i tak nie chodzą to co im ta ekskomunika??? A jeżeli chodzą, to znaczy , że wierzą w zasady jakie Kościół przyjmuje - odchodząc od nich (tych zasad) sami z niego występują! Teologiem nie jestem, ale dla mnie to logiczne.
170
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-10-20 23:24:28

20 października 2010 23:24 | ID: 313269

Dla tych którym nie wszystkie zasady Kościoła pasują proponuję stworzyć własną religię ...tu cos dodać , tam odjąć, gdzieś indziej zmienić, tak żeby wszystkim pasowało ;) Tylko sobie przy tym krzywdy nie zróbcie, bo dla każdego będzie pasowało coś innego.
171
aluna

Zarejestrowany: 17-09-2008 08:35 . Posty: 4070

2010-10-20 23:45:14

20 października 2010 23:45 | ID: 313291

Melisa napisał 2010-10-20 23:24:28
Dla tych którym nie wszystkie zasady Kościoła pasują proponuję stworzyć własną religię ...tu cos dodać , tam odjąć, gdzieś indziej zmienić, tak żeby wszystkim pasowało ;) Tylko sobie przy tym krzywdy nie zróbcie, bo dla każdego będzie pasowało coś innego.
och...jak mało wiesz...cóż - religia katolicka nie jest jedyna..istnieje cos takiego jak "własnowierstwo". I to też jest chrześcijanizm...tyle że kościołów nie mają...
Usmiech to magia-powstaje z niczego a cuda zdziała
172
usunięty użytkownik

2010-10-21 07:19:15

21 października 2010 07:19 | ID: 313334

Meliso nie co kościół o tym pomyśli - ale dlaczego grozi !, i karze !! Przypomne tylko przypowieść o "synu marnotrawnym" czy ojciec ukarał swego syna za "jego decyzję" ? - nie było mu smutno - czy ojciec po pewnym czasie nie wpóścił swego syna do domu? - nie kazął przygotować wspanialą ucztę ! - czyż nie? Głos kościoła jest dobrze znany - rozumiemy go , ale sie z nim nie zgadzamy. Skąd wiesz dla kogo co znaczy - w tym wypadku "pelne uczestnictwo" we mszy św. ? Czy jest to kara za podjętą decyzję? Więc napiszę, czy nauką kościoła również jest ta przypowieść : Penej dziewczynie podoba się chłopiec - rodzina jest przeciwna zwiazkowi, - nie szanuje decyzji ( a kto dziecko uczyl podejmowania decyzji?), wydziedzicza córkę, za to że wybrała "miłość" - wyrzuca z domu - zakazuje wstępu do domu i uczestnictwo w uroczystościach rodzinnych do czasu zakończenia tej znajomości. Czy to nie kara? - czy w taki sposob nie postepuje nasz kościół ( polski w szczególności) dlaczego polski w szczególnosci? - czy KK nałożył karę ekskomuniki dla "kapituły nagrody Nobla"???? czy taka propozycja wpłyneła od biskupów kościoła katolicikego w Szwecji? (NIE). Uczymy się rozrużniać niesprawiedliwośc, podejmować decyzje, przyznawać się do błędów itd. Czy czekanie 365 lat na rechabilitację Galieusza - po ekskomunice , w dzisiejszym świecie uważasz za słusznośc? czy ja mam czekać też ponad 300 lat aby wyznawcy zrozumieli, ze miałem rację? wtedy Twoja chorągiewka skręci w moją strone? a gdzie Twój wybór ? nie KK.
173
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-21 09:04:54

21 października 2010 09:04 | ID: 313369

Wiele razy zarzucano katolikom, że zawiedli - nie postępowali tak, jak mówili. Ich życie było wbrew wierze. Dlaczego więc teraz tak bardzo zabiegacie o to, żeby katolicy znowu zawiedli?? Dlaczego znowu mają się sprzeniewierzyć temu, w co wierzą?
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
174
ducinaltum

Zarejestrowany: 10-12-2009 23:12 . Posty: 1300

2010-10-21 09:35:23

21 października 2010 09:35 | ID: 313394

Bartt napisał 2010-10-21 09:04:54
Wiele razy zarzucano katolikom, że zawiedli - nie postępowali tak, jak mówili. Ich życie było wbrew wierze. Dlaczego więc teraz tak bardzo zabiegacie o to, żeby katolicy znowu zawiedli?? Dlaczego znowu mają się sprzeniewierzyć temu, w co wierzą?
Bo żyją wg zasad KK - mogą żyć wg jakichkolwiek innych, ale żeby katolik żył wg zasad KK...dla niektórych nie do przyjęcia.... I jak potem krytykować Kościół - skoro jacyś katolicy żyją wg tego, w co wierzą? Miłosierny Ojciec z przypowieści o Synu martnotrwanym nie czarował Syna, że ten dobrze zrobił. Syn sam wrócił - doświadczył niedoli życia na własną rękę; wrócił z pokorą. Nie domagał się powrotu do łask - był gotowy na degradację, ale wrócił. Ojciec nie biegał za nim, prosząc, by wrócił, bo przecież w porządku jest, że roztrwonił majątek. Przyjął Syna z miłością - bo Bóg przyjmuje z miłością tego, kto się nawraca.
175
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-21 09:57:55

21 października 2010 09:57 | ID: 313409

aluna napisał 2010-10-20 23:45:14
Melisa napisał 2010-10-20 23:24:28
Dla tych którym nie wszystkie zasady Kościoła pasują proponuję stworzyć własną religię ...tu cos dodać , tam odjąć, gdzieś indziej zmienić, tak żeby wszystkim pasowało ;) Tylko sobie przy tym krzywdy nie zróbcie, bo dla każdego będzie pasowało coś innego.
och...jak mało wiesz...cóż - religia katolicka nie jest jedyna..istnieje cos takiego jak "własnowierstwo". I to też jest chrześcijanizm...tyle że kościołów nie mają...
A co to jest własnowierstwo? Każdy sam sobie boga wymyśla i wierzy wg własnego uznania? Tylko jaki jest sens modlić się do wymyślonego boga? :/
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
176
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-10-21 10:56:15

21 października 2010 10:56 | ID: 313439

Mariuszu, czy próbujesz nawrócić Kościół? ;)
177
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-21 10:57:45

21 października 2010 10:57 | ID: 313441

Melisa napisał 2010-10-21 10:56:15
Mariuszu, czy próbujesz nawrócić Kościół? ;)
Na to wychodzi... :-)
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
178
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-10-21 11:09:58

21 października 2010 11:09 | ID: 313447

Dla mnie sytuacja jawi się następująco: Są wegetarianie i wśród nich jest np.: Antek. Antek gdy ma 15 lat próbuje mięsa i strasznie mu smakuje. Od tej pory je mięso. Wegeteaianie mówią mu, że jeśli nadal będzie jeść mięso nie będzie już wegetarianinem! Jeśli przestanie je jeść, znów nim będzie. Antak oburza się. Oskarża ich o dyskryminację, klapki na oczach i podaje "milion " przykładów dlaczego mięso jest takie dobre...bo ma białko, witaminy i minerały. Więc je mięso, nadal uważa sie za wegetarianina i chce by reszta wegetarian równiż jadła mieso... Wegetarianie i Kościół to może nie najlepsze porównanie, ale chodziło mi o przedstawienie sytuacji z punktu "nawracania" Kościoła przez zwolenników in vitro. Ps.: Osobiście uwielbiam mieso ;)
179
DziadBorowy

Zarejestrowany: 02-06-2010 09:33 . Posty: 26

2010-10-21 11:11:20

21 października 2010 11:11 | ID: 313449

Bartt napisał 2010-10-21 09:57:55
Tylko jaki jest sens modlić się do wymyślonego boga? :/
Cały czas modlisz się do wymyślonego Boga, a teraz pytasz jaki tego sens? Czyżby jakieś zwątpienie Cię dopadało?
180
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-21 11:56:18

21 października 2010 11:56 | ID: 313474

Nie wiem do jakiego boga Ty się modlisz - jeśli jest wymyślony - Twoja brożka.
Mój Bóg nie jest wymyślony, dla tego widzę sens takiej modlitwy.

Czyżby jakiś brak logicznego rozumowania Cię dopadł?

Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...

<- 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Ekskomunika za in vitro - Forum

Wątek: Ekskomunika za in vitro