Kilka dni temu PiS zgłosiło dwa nowe projekty ustawy o in vitro. Według surowszego z nich za stosowanie metody in vitro miałaby grozić grzywna a w skrajnych przypadkach nawet kara 2 lat więzienia...
Co sądzicie o tym pomyśle?
7 lipca 2012 20:22 | ID: 804276
Logiczne rozważania można wrzucić do kosza gdy zmieni się chociaz "jedna prawda".Nauka Kościoła jest jedną z wielu i nie zawsze jest ta prawdziwa, świadczy o tym podział na wiele kościołów gdzie kazdy uwaza ze ma racje, kto myśli inaczej nie dostąpi zbawienia, hi, hi.
Podział świadczy o nieprawdziwości? Aha... a zorza polarna świadczy o braku miesiączki u pingwinów.
Chciałeś, żebym Ci pokazał, gdzie jest napisane, że człowiek posiada duszę od samego początku - pokazałem Ci fragment z Biblii, ale go zignorowałeś. Zastanów się, o czym Ty w ogóle chcesz dyskutować!?
Bartt a skad wiesz ze zarodek duszę posiada, gdzie to jest napisane a może ktos ci o tym szepną do ucha.
Jr 1,4-5:
Pan skierował do mnie następujące słowo:
"Zanim ukształtowałem cię w łonie matki, znałem cię,
nim przyszedłeś na świat, poświęciłem cię,
prorokiem dla narodów ustanowiłem cię".
Masz jakieś inne informacje na ten temat?
Czy znowu - wiem, ale nie powiem...
Nie wiem jak to się ma z pingwinami ale werset biblijny który podałeś w zaden sposób nie tłumacxzy ze zarodek to człowiek. Podział świadczy o tym że te same wersety biblijne sa inaczej rozumiane i w rezultacie prowadzą do tworzenia się nowych wyznań religijnych. Są tacy którzy uwarzają że dla ideologi jaką stworzyli po przeczytaniu ksiąg świętych warto umierać. więc nie udawaj że nie rozumiesz o czym piszę, poprostu brakuje Ci argumentów.
7 lipca 2012 22:01 | ID: 804312
@jestempiotr a Ty w trakcie, po czy rozwazasz ivf czy poprostu tak cie natchnelo i piszesz? ;)
Pan skierował do mnie następujące słowo:
"Zanim ukształtowałem cię w łonie matki, znałem cię,
nim przyszedłeś na świat, poświęciłem cię,
prorokiem dla narodów ustanowiłem cię".
7 lipca 2012 23:04 | ID: 804318
Hi Hi Bartt nie rozśmieszaj mnie , przytaczasz wersrt biblijny z którego wynika że Bóg ciebie wybrał na proroka narodu, ale rozczaruje Ciebie , znam ten werset i wiele innych, znałem takich którzy uwazali podobnie ale ich już nie ma , poumierali. Przytocz werset z którego wynika ze zarodek ma dusze i wytłumacz gdzie jest miejsce na ducha który ozywia ciało, może u Ciebie dusza i duch to jedno. Nadal sadzę że błądzisz. Zapewne znasz Stary Testament , tam Bóg ukarał za wylewanie nasienia na ziemię , Bóg karał śmiercią za wiele innych przewinień ale powinienes wiedziec czym była ofiara , smierć Jezusa.
Net mi padł i nie mogłam wcześniej odpisać ...
Werset, który przytoczył Bartt, nie dotyczył tylko niego, ale każdego człowieka.
A to, że Jezus zmarł za nasze grzechy, nie oznacza, że teraz możemy grzeszyć do woli!
KASIU znajdz kogoś kto potwierdzi naukowo lub werset z róznych ksiag tak zwanych świetych w którym jest napisane że zarodek to człowiek. Autorytety róznych kościołów chrześciańskich czytają Pismo Świete i uzywajac czasami wersetów biblijnych teroryzuja wiernych. Jezeli jestes osobą wierzącą to pamiętaj że Jezus mówi " moje jarzmo jest lekkie" i wytyka faryzeuszą i znawcą Pisma że obciążają wiernych a sami palcem nie chcą tknąc cięzaru jaki narzucają. Kasiu piszesz że "moja nie wiedza nie usprawiedliwia mnnie", ja mam wiedzę i wiarę która pozwoliła czy sprawiła że wiele kobiet patrząc od strony medycyny które nie mogły mnieć dzieci dzisiaj je wychowują.
Odbijając "piłeczkę", gdzie jest źródło wiedzy, iż zarodek człowiekiem nie jest? Ale takie 100%, bez naciągania.
Co do wersetu - z nawiedzenia świętej Elżbiety: "poruszyło się dzieciątko w moim łonie", a o faryzeuszach mówi: "nakazy zachowujcie, uczynków nie naśladujcie", bo nawet jak ktoś nie postępuje sprawiedliwie, to jeszcze nie oznacza, że nie powie nic mądrego.
7 lipca 2012 23:08 | ID: 804319
@jestempiotr a Ty w trakcie, po czy rozwazasz ivf czy poprostu tak cie natchnelo i piszesz? ;)
Pan skierował do mnie następujące słowo:
"Zanim ukształtowałem cię w łonie matki, znałem cię,
nim przyszedłeś na świat, poświęciłem cię,
prorokiem dla narodów ustanowiłem cię".
Magdo, zgodnie z moją wiedzą, w łonie matki rozwija się nowe życie, czyli połączone już plemnik i komórka jajowa. Nie mam więc problemów ze zrozumieniem tego tekstu ...
7 lipca 2012 23:47 | ID: 804324
@jestempiotr a Ty w trakcie, po czy rozwazasz ivf czy poprostu tak cie natchnelo i piszesz? ;)
Pan skierował do mnie następujące słowo:
"Zanim ukształtowałem cię w łonie matki, znałem cię,
nim przyszedłeś na świat, poświęciłem cię,
prorokiem dla narodów ustanowiłem cię".
Magdo, zgodnie z moją wiedzą, w łonie matki rozwija się nowe życie, czyli połączone już plemnik i komórka jajowa. Nie mam więc problemów ze zrozumieniem tego tekstu ...
Ale Magda ma... a niby dorosła kobieta, masakra!
8 lipca 2012 11:15 | ID: 804392
i jak tu dyskutowac ze znawcami :) bajek? odnioslam sie do slowa "zanim" wiec moze kiedy ten czlowiek jeszcze nie istnial, nie istnialy nawet gamety z kt powstal?
Na szczescie legendy nie maja wplywu na moje zycie :)
8 lipca 2012 13:39 | ID: 804439
Kasiu kiedy człowiek jest na 100%? Człowiek jest istotą cielesną i duchową ,Ciało ,Duch który je ożywia i Duszyczka jako osobowość daje kropkę nad i.
8 lipca 2012 15:55 | ID: 804460
Ja uważam że in vitro to jest zbyt prywatna sprawa i rząd nie powinien się do tego mieszać...
Hmm... prywatna sprawa, ale gdyby jeszcze ta prywatna sprawa była fundowana z publicznej kasy, to by świetnie było, nie? :(
Ciekawi mnie jedna rzecz kto miałby ponieść tą karę? Kobieta, mężczyzna, lekarz... czy wszyscy troje...?
I to jest chyba najważniejsze pytanie. Nie miałem czasu na wczytanie się w projekt ustawy, ale z tego, co się orientuję, chodzi nie o klientów, tylko firmy, które koszą na tym kasę. One miałyby być karane.
zacznij robic porzadki na swoim podworku :) najwieksze przedsiebiorstwo swiata i zarazem najwiekszy pracodawca jak na razie czuje sie bezpieczny :DDDD a kosi kase od wieków :)))))
8 lipca 2012 18:57 | ID: 804496
Ja uważam że in vitro to jest zbyt prywatna sprawa i rząd nie powinien się do tego mieszać...
Hmm... prywatna sprawa, ale gdyby jeszcze ta prywatna sprawa była fundowana z publicznej kasy, to by świetnie było, nie? :(
Ciekawi mnie jedna rzecz kto miałby ponieść tą karę? Kobieta, mężczyzna, lekarz... czy wszyscy troje...?
I to jest chyba najważniejsze pytanie. Nie miałem czasu na wczytanie się w projekt ustawy, ale z tego, co się orientuję, chodzi nie o klientów, tylko firmy, które koszą na tym kasę. One miałyby być karane.
zacznij robic porzadki na swoim podworku :) najwieksze przedsiebiorstwo swiata i zarazem najwiekszy pracodawca jak na razie czuje sie bezpieczny :DDDD a kosi kase od wieków :)))))
Czy poza pustymi quasi-sloganami, stać Cię na merytoryczną dyskusję?
8 lipca 2012 19:26 | ID: 804502
slogany?chyba w twoim wydaniu :) - przejzyj swoje wypowiedzi ;DDD
ja przedstawiam fakty , dyskusja? z toba nie sposob dyskutowac .... a rozmowa o cytatach z biblii wogole mnie nie interesuje , rownie dobrze mozemy porozmawiac o basniach andersena :D
8 lipca 2012 20:05 | ID: 804508
W dobie niżu demograficznego nawet gdyby rząd finansował zabiegi in-vitro to zrobiłby dobry interes. Kazde dziecko narodzone pracowałoby z czasem na emerytury i oczywiście rzadzących.
8 lipca 2012 21:05 | ID: 804510
nie ma o czym tak wogole dyskutowac :) deficyt budzetowy jest tak duzy ze kasy nie ma na NIC ...przepraszam byla na euro ;DDD staruszków jest i bedzie coraz wiecej a pracujacych coraz mniej...jak tak dalej pojdzie to kiedy my bedziemy w wieku emeryt bedziemy wspominac jakie to byly piekne czasy i sluzba zdrowia (panstwowa) na super wysokim poziomie.
kar nie bedzie ...pis moze sobie wnosic projekty, ale na szczescie takie pomysly to margines i raczej powod do kpin z naszych parlamentarzystów
8 lipca 2012 22:05 | ID: 804546
i jak tu dyskutowac ze znawcami :) bajek? odnioslam sie do slowa "zanim" wiec moze kiedy ten czlowiek jeszcze nie istnial, nie istnialy nawet gamety z kt powstal?
A to już zupełnie inna kwestia. Pierwszy problem dotyczył tego, że człowiek cielesny jest od zapłodnienia i już wtedy posiada duszę, a że dla Boga istniał duchowo zanim się ukształtował cieleśnie, to jeszcze bardziej wstecz, więc z tamtym się nie kłóci.
... a rozmowa o cytatach z biblii wogole mnie nie interesuje , rownie dobrze mozemy porozmawiac o basniach andersena :D
Kłócisz się sama ze sobą: najpierw dopytujesz o fragment z Biblii, który Bartt przytoczył, a teraz twierdzisz, że Cię to nie interesuje. Zdecyduj się ...
8 lipca 2012 22:23 | ID: 804559
Kaska zapewniam Ciebie Człowiek cielesny posiada duszę ale gdy jest w łonie brzemiennej, gdy jest jeszcze w miejscu zanim tam trafi Nim nie jest.
8 lipca 2012 23:50 | ID: 804567
nie mają co robić chyba w tym rządzie jak nie aborcja to invitro a ludzie nie mają co do garka włożyć a jeszcze recepty w kółko to wałkują
9 lipca 2012 13:14 | ID: 804750
Kaska zapewniam Ciebie Człowiek cielesny posiada duszę ale gdy jest w łonie brzemiennej, gdy jest jeszcze w miejscu zanim tam trafi Nim nie jest.
skad ta pewnosc? tego nie mozna udowodnic ;):Dprzeciez wiara nie ma nic wspolnego z faktami :) a wy dyskutujecie jak o niezbitych dowodach ... ;)
9 lipca 2012 13:28 | ID: 804756
Kaska zapewniam Ciebie Człowiek cielesny posiada duszę ale gdy jest w łonie brzemiennej, gdy jest jeszcze w miejscu zanim tam trafi Nim nie jest.
skad ta pewnosc? tego nie mozna udowodnic ;):Dprzeciez wiara nie ma nic wspolnego z faktami :) a wy dyskutujecie jak o niezbitych dowodach ... ;)
Wiara nie ma nic wspólnego z faktami? to że ktoś wierzy już jest faktem a co do wiary opartej na Biblii to wiedz że biblia to skarbnica wiedzy. Wiele odkryć naukowych ma początek w biblii.
9 lipca 2012 13:31 | ID: 804757
Kaska zapewniam Ciebie Człowiek cielesny posiada duszę ale gdy jest w łonie brzemiennej, gdy jest jeszcze w miejscu zanim tam trafi Nim nie jest.
skad ta pewnosc? tego nie mozna udowodnic ;):Dprzeciez wiara nie ma nic wspolnego z faktami :) a wy dyskutujecie jak o niezbitych dowodach ... ;)
Wiara nie ma nic wspólnego z faktami? to że ktoś wierzy już jest faktem a co do wiary opartej na Biblii to wiedz że biblia to skarbnica wiedzy. Wiele odkryć naukowych ma początek w biblii.
czytasz i interpretujesz biblie doslownie?
9 lipca 2012 13:31 | ID: 804758
Ale dla niektórych wygodniej jest udawać, że w Biblii nic wartościowego nie ma... mają oczy, a nie widzą.
Co do in vitro - nie trzeba uciekać się do Biblii - wystarczy do zwykłej biologii i momentu początku życia człowieka. Biologia mówi, że po połączeniu plemnika i komórki jajowej zaczyna się rozwijać nowy organizm.
9 lipca 2012 13:38 | ID: 804763
Ale dla niektórych wygodniej jest udawać, że w Biblii nic wartościowego nie ma... mają oczy, a nie widzą.
Co do in vitro - nie trzeba uciekać się do Biblii - wystarczy do zwykłej biologii i momentu początku życia człowieka. Biologia mówi, że po połączeniu plemnika i komórki jajowej zaczyna się rozwijać nowy organizm.
a kto pisze ze nie ma NIC wartosciowego...jest tak samo jak w koranie , torze czy innych rel nie opartych na ksiegach ...co nie oznacza ze trzeba brac opowiastki zawarte tam doslownie.
ps
ok :) jestem wg ciebie morderczynia i mrozicielka ludzi w liczbie szesciu....po trupach do celu jak pewnie bys dobitnie napisal :D ale cóz splywa to po mnie jak po kaczce na szczescie
udzielasz sie w jakichs fanatycznych organizacjach?jesli nie to proponuje zaczac bedziesz mial pole do popisu a i moze zrobisz kariere karmiac "niedouczonych" stekiem bzdur...
pozdrawiam serdecznie milego dnia ale nie mam juz czasu i ochoty na te jalowe gadki :) musze sie zajac synkiem - tym ocalalym z zamrazarki! :D
Nie masz konta? Zaloguj się, aby tworzyć nowe wątki i dyskutować na forum.