Ten sam mechanizm, inny moment... - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

143 odp. Strona 3 z 8 Odsłon wątku: 9434

usunięty użytkownik

2010-09-15 05:51:37

15 września 2010 05:51 | ID: 291476

<<Czy antykoncepcja może być sposobem na aborcję? Warto zauważyć, że Jan Paweł II w Evangelium Vitae podkreśla, że jest to nieprawdziwe, dlatego że antykoncepcja i aborcja mają ten sam mechanizm. Różnią się tylko momentem - mówi teolog. I dodaje, że "antykoncepcja jest to niechęć do życia przed jego zaistnieniem, a aborcja jest to niechęć do życia po jego zaistnieniu. Tak naprawdę próba udowodnienia, że podkreślając niechęć do życia przed poczęciem ocalimy je, to jest nieprawda". - To się nie sprawdza, jeśli chodzi o zmniejszenie liczby aborcji. Ich liczba maleje tylko tam, gdzie promuje się wartość ludzkiego życia i wizję osobowej relacji na poziomie seksualnym, a nie tylko użycia seksualności dla przyjemności - komentuje ks. Rzepa.>> fronda.pl Co o tym sądzicie?

<- 1 2 3 4 5 6 7 8 ->

41
usunięty użytkownik

2010-09-15 18:10:22

15 września 2010 18:10 | ID: 291887

<<Metody NPR pozwalają na planowanie rodziny, ale nie sprawiają, że człowiek stawia się w miejscu Pana Życia. Nie zakłócają natury i zawsze zostawiają Bogu pole do manewru - bo godzą się na to, że mimo iż nie planowali dziecka - ono może się począć>> Bartt... Nazywasz nasze wnioski bzdurami, a Twoje stwierdzenia odnośnie NPR mają tezy, które mozna łatwo podważyć. Godzą się i w pełni akceptują myśl o ewentualnym przyjściu dziecka na świat również pary, ktore stosują inne niż NPR. Przecież nie ma antykoncepcji 100% pewnej poza "szklanką wody zamiast". I prezerwatywa, i stosunek przerywany, i tabletki, spirale, itp. -każda ma jakiś margines nieskuteczności. Wiele par, które je stosuje, w razie ciązy, nigdy nie zgodziły by się na usunięcie płodu. Nie chcieć mieć dziecka w danym momencie czy nawet w ogóle, nie znaczy, że dokonałoby się aborcji. Wielu, nawet bardzo wielu, tych od innej antykoncepcji niż NPR również pozostawia Bogu pole do manewru.
42
Joll

Zarejestrowany: 26-10-2009 11:20 . Posty: 256

2010-09-15 18:13:25

15 września 2010 18:13 | ID: 291892

Mama Julki napisał 2010-09-15 18:07:41
A to już zalezy jak na to spojrzeć - niektórzy moga stwierszić, ze stosowanie antykoncepcji swiadczy własnie o martwieniu sie o konsekwencje...:)
Jasne, że tak.
Bartt napisał 2010-09-15 17:53:08
. Małżonkowie stosujący NPR nie wzbraniają się przed dzieckiem, dla nich ciąża - nawet ta nieplanowana, nie jest wpadką, ale darem bożym.
Jesteś tego pewien?
43
usunięty użytkownik

2010-09-15 18:18:25

15 września 2010 18:18 | ID: 291896

ducinaltum napisał 2010-09-15 18:03:47

Nerwicorodny stosunek przerywany nie jest żadną metodą naturalną...Dlaczego Kościół ma go akceptować? Ciężko nawet nazwać go antykoncepcją ...szkodzi po prostu relacji małżeńskiej.
Właśnie dlatego słowo "metoda" napisałam w cudzysłowie:)
Elenai napisał 2010-09-15 18:10:22
Godzą się i w pełni akceptują myśl o ewentualnym przyjściu dziecka na świat również pary, ktore stosują inne niż NPR. Przecież nie ma antykoncepcji 100% pewnej poza "szklanką wody zamiast". I prezerwatywa, i stosunek przerywany, i tabletki, spirale, itp. -każda ma jakiś margines nieskuteczności. Wiele par, które je stosuje, w razie ciązy, nigdy nie zgodziły by się na usunięcie płodu. Nie chcieć mieć dziecka w danym momencie czy nawet w ogóle, nie znaczy, że dokonałoby się aborcji. Wielu, nawet bardzo wielu, tych od innej antykoncepcji niż NPR również pozostawia Bogu pole do manewru.
Zgadzam sie z Elenai - żadna metoda nie daje przecież 100 % skutecznosci. A stosowanie NPR można wykorzystać jako antykoncepcję - sam to Bartt napisałeś, więc chyba jednak nie jest to tak zupełnie idealna metoda...
44
ducinaltum

Zarejestrowany: 10-12-2009 23:12 . Posty: 1300

2010-09-15 18:20:04

15 września 2010 18:20 | ID: 291897

Jeśli małżonkowie stosujący NPR nie są otwarci na życie, dziecko jest dla nich "wpadką" - to nie wada NPR, oni nie tylko nie rozumieją założeń tych metod...ale coś jest nie halo z życiem duchowym.

Przez ekologów NPR bywa stosowne jako metoda antykoncepcji - lęk przed dzieckiem, a to nie szkodzi zdrowiu. Ale nie ma to nic wspólnego z chrześcijaństwem.
45
usunięty użytkownik

2010-09-15 18:37:39

15 września 2010 18:37 | ID: 291908

Proszę znawców zasad katolicyzmu w sprawach sexu o wyjaśnienie mi, czym róznię się, stosując np. prezerwatywę, bo nie chcę na razie dziecka, ale godzę się przyjąć potomstwo, którym mnie ewentualnie Bóg może obdarzyć mimo prób antykoncepcji - od tych stosujących NPR? Oni nie grzeszą- ja tak. Dlaczego?
46
usunięty użytkownik

2010-09-15 18:40:50

15 września 2010 18:40 | ID: 291914

Elenai napisał 2010-09-15 18:37:39
Proszę znawców zasad katolicyzmu w sprawach sexu o wyjaśnienie mi, czym róznię się, stosując np. prezerwatywę, bo nie chcę na razie dziecka, ale godzę się przyjąć potomstwo, którym mnie ewentualnie Bóg może obdarzyć mimo prób antykoncepcji - od tych stosujących NPR? Oni nie grzeszą- ja tak. Dlaczego?
Dobre pytanie - sam jestem ciekaw.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
47
usunięty użytkownik

2010-09-15 18:57:31

15 września 2010 18:57 | ID: 291925

Elenai napisał 2010-09-15 18:37:39
Proszę znawców zasad katolicyzmu w sprawach sexu o wyjaśnienie mi, czym róznię się, stosując np. prezerwatywę, bo nie chcę na razie dziecka, ale godzę się przyjąć potomstwo, którym mnie ewentualnie Bóg może obdarzyć mimo prób antykoncepcji - od tych stosujących NPR? Oni nie grzeszą- ja tak. Dlaczego?
I dokładnie o to mi cały czas chodzi! Więc tez czekam na odpowiedź!:)
48
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-09-15 19:04:04

15 września 2010 19:04 | ID: 291932

I ja czekam, ale sądzę, że się nie doczekamy ;-)
49
usunięty użytkownik

2010-09-15 19:05:41

15 września 2010 19:05 | ID: 291935

Ja też tak sądzę, Ulinko...
50
usunięty użytkownik

2010-09-15 19:06:20

15 września 2010 19:06 | ID: 291939

Hm.. Jakby to napisać... Z tego co wiem [a wiem, że mało wiem], tu znów jest ta kwestia nazwijmy to pełnej swobody we współżyciu, czyli: kiedy chcę, jak chcę, gdzie chcę... Według etyków chrześcijańskich ten środek także niszczy więź pomiędzy małżonkami... Zmusza do wczesniejszego "zaplanowania całej akcji"... Zakup prezerwatywy, posiadanie jej pod ręką, założenie itp. Czyli rozbijanie całego mistycyzmu aktu małżeńskiego... No i mówi się jeszcze o względach zdrowotnych: uczulenia, podrażnienie, alergia na lateks... Nie omieszkam jednak podrążyć tematu w tej przyszłotygodniowej rozmowie...
Mądrość przychodzi wraz z wiekiem... Oby to nie było wieko od trumny... ;)
51
usunięty użytkownik

2010-09-15 19:08:16

15 września 2010 19:08 | ID: 291942

Ulinka napisał 2010-09-15 19:04:04
I ja czekam, ale sądzę, że się nie doczekamy

Elenai napisał 2010-09-15 19:05:41
Ja też tak sądzę, Ulinko...
No i czemu tak z lekka zjadliwie? Małej wiary w człowieka jesteście jednak moje drogie... Akurat oprócz siedzenia na forum robię jeszcze inne rzeczy... W sumie trochę mi przykro...
Mądrość przychodzi wraz z wiekiem... Oby to nie było wieko od trumny... ;)
52
usunięty użytkownik

2010-09-15 19:10:42

15 września 2010 19:10 | ID: 291945

jagienka napisał 2010-09-15 19:06:20
Hm.. Jakby to napisać... Z tego co wiem [a wiem, że mało wiem], tu znów jest ta kwestia nazwijmy to pełnej swobody we współżyciu, czyli: kiedy chcę, jak chcę, gdzie chcę... Według etyków chrześcijańskich ten środek także niszczy więź pomiędzy małżonkami... Zmusza do wczesniejszego "zaplanowania całej akcji"... Zakup prezerwatywy, posiadanie jej pod ręką, założenie itp. Czyli rozbijanie całego mistycyzmu aktu małżeńskiego... No i mówi się jeszcze o względach zdrowotnych: uczulenia, podrażnienie, alergia na lateks... Nie omieszkam jednak podrążyć tematu w tej przyszłotygodniowej rozmowie...
Nie zgodzę się, że seks niszczy więź miedzy małżonkami. raczej ją umacnia.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
53
usunięty użytkownik

2010-09-15 19:11:36

15 września 2010 19:11 | ID: 291946

Chodziło mi o tą swobode uprawiania seksu.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
54
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-09-15 19:12:28

15 września 2010 19:12 | ID: 291948

Elenai napisał 2010-09-15 18:37:39
Proszę znawców zasad katolicyzmu w sprawach sexu o wyjaśnienie

jagienka napisał 2010-09-15 19:08:16
No i czemu tak z lekka zjadliwie? Małej wiary w człowieka jesteście jednak moje drogie... Akurat oprócz siedzenia na forum robię jeszcze inne rzeczy... W sumie trochę mi przykro...
Jagienko, nie wątpię, że nie siedzisz tylko na forum. Nie rozumiem tylko dlaczego odebrałaś to tak bardzo personalnie. Elenai zadała pytanie nie adresując go do konkretnej osoby i zapewniam Cię, że żadna z nas nie miała zamiaru Cię urazić.
55
Kazmierz

Zarejestrowany: 30-04-2010 19:35 . Posty: 22

2010-09-15 19:12:30

15 września 2010 19:12 | ID: 291949

Po pierwsze - dobry wieczór dla całego forum, to mój pierwszy post :)

A po kolejne - moim skromnym zdaniem człowiek stosując NPR przyjmuje drugiego człowieka takiego jakim jest z jego cyklami płodnymi i nie. Bóg stworzył człowieka, więc też stworzył jego naturę taką, jaka jest - ciało płodne w określone dni, a niepłodne w inne. Używanie więc antykoncepcji (nie uznaję NPR za antykoncepcję) powoduje więc, że to człowiek sam definiuje swoje dni niepłodne, poniekąd starając się poprawić to co Bóg już stworzył.

Pisałem to ja - mgr Teologii Katolickiej, mający nadzieję że brzmię jasno :)
56
usunięty użytkownik

2010-09-15 19:12:48

15 września 2010 19:12 | ID: 291950

Poza tym - unowocześniony kalendarzyk (NPR) również to umożliwia - ja chciałbym wiedzieć czym to sie różni?
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
57
usunięty użytkownik

2010-09-15 19:12:51

15 września 2010 19:12 | ID: 291951

Myslę, Jagienko, że nie do Ciebie to było A jak się ma do Twego stwierdzenia o <<wczesniejszym zaplanowaniu akcji>> pracochłonne metody termiczno- objawowe? One nie rozbijają mistycyzmu aktu małżeńskiego? : <<Sorry, kochanie- poczekaj moment. Jeszcze nie zmierzyłam temperatury i zaobserwowałam śluzu>>
58
ducinaltum

Zarejestrowany: 10-12-2009 23:12 . Posty: 1300

2010-09-15 19:15:49

15 września 2010 19:15 | ID: 291953

Ciekawy przykład. Zwłaszcza, że w "praktyce" stosunek z prezerwatywą niewiele ma wspólnego z prawdziwym stosunkiem (punkt widzenia kobiety).

Stosuję prezerwatywę, mimo że ma niską skuteczność ochrony przez chorobami, że przed poczęciem też jakoś zabezpieczenie kiepskawe, nie pozwalam na pełnię radości z seksu, generalnie mam gdzieś mój naturalny cykl, ale mam ochotę na seks - i jednocześnie jestem otwarta na Pana Boga? I na nowe życie?

http://adonai.pl/czystosc/?id=215 - Kiedy Kościół zaakceptuje prezerwatywę?
59
usunięty użytkownik

2010-09-15 19:16:22

15 września 2010 19:16 | ID: 291954

Witam Mgra- Teologa! Taki ktoś jest nam- nieuczonym w Pismie- bardzo potrzebny. Jednakowoż przykro mi. Nie zrozumiałam istotnej różnicy między NPR a innymi metodami antykoncepcji z Twojego postu.
60
usunięty użytkownik

2010-09-15 19:17:04

15 września 2010 19:17 | ID: 291955

Elenai napisał 2010-09-15 19:12:51
Myslę, Jagienko, że nie do Ciebie to było A jak się ma do Twego stwierdzenia o <<wczesniejszym zaplanowaniu akcji>> pracochłonne metody termiczno- objawowe? One nie rozbijają mistycyzmu aktu małżeńskiego? : <<Sorry, kochanie- poczekaj moment. Jeszcze nie zmierzyłam temperatury i zaobserwowałam śluzu>>
No właśnie - padaja argumenty, że in vitro takie sztuczne, mechaniczne produkowanie człowieka. Ale dla mnie takie babranie sie w śluzie, obserwowanie temperatury, robienie kalendarzyków i mówienie - "to już, ta godzina nadeszła" równiez jest pozbawieniem romantyzmu, całej tej otoczki, a jest takim "mechanicznym" planowaniem.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!

<- 1 2 3 4 5 6 7 8 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Ten sam mechanizm, inny moment... - Forum

Wątek: Ten sam mechanizm, inny moment...