Jaki jest Bóg?

Założyłam ten wątek, gdyż w kwestii wiary- ta rzecz jest dla mnie najtrudniejsza, jak pogodzić te dwa oblicza Boże. Wychowałam się w bardzo bogobojnej rodzinie, miałam cudowną Matkę, której religijność nie była czczym słowem, a uwidaczniała się w czynach wobec innych ludzi. Łaskawa, wyrozumiała dla ludzkich ułomności, przebaczająca, nie chowająca urazy. Cudowny, głeboko wierzący człowiek, zyjący w zupełnej symbiozie z nakazami Kościoła.  Ja już tak ufna, tak bardzo religijna nie jestem.   Dla mnie ta niesamowita opozycja Bóg Mściwy i Bóg Nieskończonej Dobroci jest zawsze  źródłem zwątpienia co do Boskiego autorstwa Biblii. W Nowym i Starym Testamencie jest mowa o jakby dwóch różnych Bogach. Bóg starotestamentowy ma tyle ludzkich złych cech: mściwość, pychę, niesprawiedliwość ( kto choć w podstawowym stopniu zna Stary Testament znajdzie dla tych cech duzo potwierdzeń). Nie przemawiają do mnie względy historyczno- obyczajowo- prawne. Co one mają do rzeczy, by karać za grzechy ojców niewinne pokolenia, co mają do rzeczy, że z ręki Boga giną niewinne egipskie dzieci, ze to Bóg strachu i nawet nie srogi Ojciec- a tyran. Który dobry Ojciec zabije swe błądzące dziecię, jak uczyniła to ręka Boska z niewiernymi Izraelitami? TO BYŁ BÓG, A NIE CZŁOWIEK, KTÓREGO MORALNOŚĆ Z BIEGIEM HISTORII EWOLUJE KU LEPSZEMU. Ten sam, o którym mówi Jezus? Tak trudno mi to pogodzić:(  Proszę mnie dobrze zrozumieć. Nie mam na celu urazić czyichkolwiek uczuć religijnych. Jesli tak się dzieje- przepraszam. Sama  się boję, tego co piszę, bo wierzę, że jest Bóg i że wysłał swego Syna, by dał nowe przykazanie światu: "Miłuj bliźniego swego, jak siebie samego" i był samym dobrem. Tylko nie umiem sobie poradzić z tym drugim obliczem Boga.   Ten wątek był nadzieją, że może ktoś, którego wiara jest silna jak ocean pomoże mi to pojąć :(

Wiecie - a ja napiszę tak ; "Dzięki ci Boże że nie jestm zagorzałą katoliczką dzięki czemu mam otwarrty umysł". Co do tego jaki jest Bóg...taki sam jak my wszyscy. Ma swoje słabości. Czasami popełnia błędy, np przy stworzeniu parzących meduz, ale myślę że to taka troche jego zabawa była ( tzn te meduzy). Na pewno ma poczucie humoru ( mrówkojad ) i dobrego smaku ( przepiękne pejzaże), a także jest dość sprawiedliwy...na tyle na ile ma ochotę oczywiście (czytająć Biblię i Koran można tak wywnioskować). Nosi różne imiona i myślę że trochę bawi się nami ludźmi pozwalając nam wybijać się w jego imię...z drugiej strony gdyby nie to dawno nastąpiłoby przeludnienie. Dał ludziom wolną rekę ( troche jak szef podwładnym w pracy zadaniowej), a że my nie potrafimy skorzystać z wolności i jej docenić, zaczął na spółkę z Matką Naturą udowadniać nam kto tutaj rządzi... Nie jest głuchy, ale nie zawsze ma ochotę odpowiadać.  Jednocześnie nigdy nie pozostawia nas bez odpowiedzi- choć czasami całe życie przychodzi nam na nią czekać- ale my nie zawsze słyszymy ta odpowidź. Na pewno nie lubi zarozumiałości i wygłaszania wyroków w jego imieniu ( żaden Szef tego nie lubi), owszem - najpierw pozwoli się niektórym pobawić w niby-prawą-rękę-Boga-która-wie-wszystko-najlepiej, ale gdy już jest za dużo - ucina to na jego własny niepowtarzalny sposób... Pozwala na różnorodność , bo sam ją stworzył. Pozwala na szczęście, bo sam je stworzył. pozwala na łzy i nieszczęścia, bo sam je stworzył. pozwala na grzech, bo sam go stworzył.  itp itd.... Ja tak widzę Boga

 Oklaski.

Elenai, ja mam wiarę wielkości ziarenka gorczycy, ale ufam Bogu. I wszelkie wątpliwości najlepiej rozwiewa...On sam. Poważnie, sprawdzone na modlitwie. On sam daje się poznać, jeśli tego chcemy. Na modlitwie. Boga nie da się rozgryźć tylko intelektualnie - niejeden już poległ. Wiara i rozum muszą iść razem. 

Niektórzy mówią, ze Dekalog zawiera normy moralne ważne dla wszystkich. Mówi się też o tym, ze zasady Dekalogu są wyryte w naszych sercach - sercach ludzkich.

Na teologii za bardzo się nie znam i może napisze coś bez sensu, ale trudno - napiszę. Stary Testament sprawcą wszystkiego czyni Boga. Taki jest sposób ukazywania Boga. Wobec czego te fragmenty mogą świadczyć o tym, ze Bóg dopuścił, aby serce faraona było twarde. W ogóle Stary Testment i Nowy Testament należy troszkę inaczej odczytywać....

Kurczaki... oni mają wieksze szanse niż inni, moim zdaniem:) Bo: 1. są blizej Jezusa w swoich cierpieniach, 2. czas to coś względnego, 3. o upośledzonych nieraz się mówi, ze to aniołki - nie bez powodu, 4. oni nie mają szans, jesli patrzeć na rozum, ale jest coś takiego jak dusza, 5. małe dzieci - są czyste:)

Być może są to dwa spojrzenia na Boga, spojrzenie na Boga z różnej perspektywy. I z różnej kultury czasoprzestrzennej.

Spójrzmy na BOga starotestamentowego jak na Kogoś, kto został Ojcem. Adoptował sobie dzieci. I stara się wychowac według swej metody oraz koncepcji. Co robi, jak dzieciom dzieje się krzywda? Ratuje. Co robi, gdy ktoś dzieci chce zabić? Zabija. Co robi, gdy dzieci robią wybryki? Karze. Czasem poucza, wyjaśnia, strofuje... Popatrzmy z takiej perspektywy... i dodajmy jeszcze to, ze Bóg związał sobie ręce tym, ze dał człowiekowi wolną wolę.

Przez chwile miałam ochotę zalozyc nowy watek, ale napisze moje pytanie tutaj: Ducinaltum piszesz o modlitwie - ja pytam: Jak powinien sie modlić dobry katolik? Jak powinien sie modlić czlowiek dojrzały? Bo chyba nie odklepac "Aniele Boży..." i "Ojcze nasz..."? Duzo ostatnio o tym myślę... Cjhciałabym znac Wasze zdanie... Wiem, ze to bardzo intymne, ale nie chodzi mi o Wasz osobisty przykład, tylko o jakiś wyznacznik, radę, nie wiem... Jak sie modlić, żeby czuc ten kontakt z Bogiem????

Masz rację Olu, że modlitwa to bardzo indywidulana sprawa... I tak prawdę powiedziawszy nie ma sztywnej reguły na dobrą modlitwę... W Piśmie św. są takie słowa: "Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie. Na modlitwie nie bądźcie gadatliwi jak poganie. Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich! Albowiem wie Ojciec wasz, czego wam potrzeba, wpierw zanim Go poprosicie..." To słowa Pisma... A ja Ci powiem tak od siebie... Dla mnie modlitwa to każde nawet najdrobniejsze westchnięcie do Boga... To czasem długie milczenie bez zbędnych słów... To trwanie w kompletnym bezruchu myśli... Ja często tak się modlę... Po prostu przedstawaim problem i... milczę... Już dawno przestałam wyklepywać wyuczone formuły, choć niejednokrotnie używam słów klasycznych modlitw... A "Modlitwa Pańska" zawiera w sobie wszystko, co do rozmowy z Bogiem jest potrzebne... I czasem warto zatrzymać się nad tą modlitwą... I nie tradycyjnie "odwalić" bo zna się na pamięć... Ale pomyśleć: co się mówi... Co ta modlitwa zawiera... A kontakt z Bogiem to niezmiernie osobista więź... I tego się nie da wyjaśnić... Ja obecnie nawet nie potrzebuję już bardzo głębokiego skupienia... Czuję mojego Boga, bardzo blisko... Znajduję Go w mojej szarej codzienności... W drobiazgach... W uśmiechach innych ludzi.... I modlę się w róznych miejscach i w rózny sposób... Swoją pracą... Odpoczynkiem... Pomocą innym... Ale to moje subiektywne odczucie wypracowane przez całe lata... Lecz jest mi z tym dobrze... Bo daje mi to ten specyficzny "kontakt"...

Najpiękniejsza modlitwa wątpiących i zagubionych: J. Tuwim Chrystusie... Jeszcze się kiedyś rozsmucę, Jeszcze do Ciebie powrócę, Chrystusie... Jeszcze tak strasznie zapłaczę, Że przez łzy Ciebie zobaczę, Chrystusie... I taką wielką żałobą, Będę sie żalił przed tobą, Chrystusie... Że duch mój przed Tobą klęknie I wtedy serce mi pęknie, Chrystusie

Masz rację Elenai... To piękne słowa... Bez wielkiej pompy... A oto chodzi, by z Bogiem po prostu rozmawiać... Tak jak się najlepiej potrafi... On wszystko usłyszy i zrozumie... I myślę, że uwielbia, gdy ten mały grzeszny człowiek chce do Niego powiedziec choć słowo... Choćby najprostsze było...

Jaki jest Bóg na prawdę nie wiem...To on mnie stworzył. Jaki jest Bóg na prawde może wiedzieć każdy kiedy? A wtedy kiedy postanowi nas zabrać do siebie.Jeśli Ty jesteś dobrym dla innych ludzi,szanujesz,Kochasz to nie masz czego się obawiać!!! "Szanuj,Kochaj bliźniego swego jak siebie samego..." Jest to odwieczną prawdą... Jesli Ty Kochasz otaczających Cie ludzi to cóż tu więcej pisać...Oni szanują Ciebie po równi.Prawda?

Temat o modlitwie jest tematem bardzo szerokim, więc nie wiem, czy nie warto założyć nowy wątek, by ktoś czytający ten nie pogubił się.

Elenai...nie znałam tego wiersza...Jest przepiękny...Az się serce ściska...

Dziekuję Wam za odpowiedzi... Bałam się, że to będzie dla Was zbyt osobiste pytanie...

Tutaj jeszcze trochę o modlitwie osobistej, o podejmowaniu decyzji i rozeznawaniu.

Dzieki:)

WEdług mnie można mówic o różnych rodzajach modlitwy : - uwielbienia, - dziękczynienia, - proby, - przeproszenia. Formy modlitwy: -  różaniec, - koronka, - inne modlitwy z książeczki, - brewiarz, - Pismo św. - modlitwa myśłna, - akty strzeliste, - msza św. Są jeszcze inne - dużo by wymieniać. Można sie modlić pracą. Można czuwać przed Najświętszym Sakramentem... Akty strzeliste moga polegać na cichych westchnieniach, kiedy np. podczas gotowania obiadu pomyśli się " Dzieki Ci, Boze, za ten dzień." W Piśmie św. ciekawa jest modlitwa psalmami, otwiera się Biblię na jakims psalmie, czyta go i zastanawia nad nim..