Czy WikiLeaks zrujnuje politykę zagraniczną USA? - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

58 odp. Strona 3 z 3 Odsłon wątku: 4381

usunięty użytkownik

2010-11-29 09:46:01

29 listopada 2010 09:46 | ID: 339402

Portal WikiLekas ujawnił kilka tysiecy poufnych dokumantów amerykańskich zwiazanych z prowadzona przez Stany zjednoczone polityką zagraniczną. Wśród dokumentów jest 970 depesz z Polski, w tym 565 opatrzonych klauzulą poufnosc... Świat jest w sozku! Oto, co można w owych dokumentach wyczytać: Kanclerz Angelę Merkel dyplomaci Stanów Zjednoczonych uznają za osobę "metodyczną, racjonalną i pragmatyczną", która pod presją "działa z uporem, ale unika ryzyka i rzadko jest kreatywna". W jednej z depesz mowa jest o "Angeli Teflon-Merkel", bo wszystko po niej spływa, jak po teflonowej powierzchni. Jak relacjonuje "Spiegel", premier Rosji Władimir Putin to - zdaniem dyplomatów USA - "samiec alfa", a z kolei rosyjski prezydent Dmitrij Miedwiediew to osoba "nijaka" i "niezdecydowana". Prezydenta Afganistanu Hamida Karzaja dyplomaci USA mają za człowieka o "słabej osobowości", którego zajmują spiskowe teorie. W relacji tygodnika, na polecenie Clinton dyplomaci ONZ byli szpiegowani przez amerykańskie władze. Zbierano nie tylko informacje o ich politycznych planach, lecz także numery kart kredytowych, e-maile oraz rejestry rozmów telefonicznych. W niektórych wypadkach Departament Stanu domagał się nawet danych biometrycznych, czyli odcisków palców, czy zdjęć tęczówki oka. "Spiegel" pisze o "szpiegowaniu" na polecenie Clinton. Dyrektywę taką - pisze tygodnik - wydano 30 amerykańskim ambasadom "od Ammanu, przez Berlin po Zagrzeb". Jestem ciekawa, co o tym sądzicie? Jak przedstawia sie tak naprawde polityka USA? I jakie bedą reakcje państw na te przecieki?
Trzeba żyć, a nie tylko istnieć...

<- 1 2 3 ->

41
usunięty użytkownik

2010-12-07 20:00:26

7 grudnia 2010 20:00 | ID: 346569

Mariusz ex Sopel napisał 2010-12-07 19:55:33
Jednak zablokowali finanse strony a Visa przestała placić. Na razie areszt do 14.12 - na zwolnienie za kaucją nie zgodzil sie sąd. Teraz chcialbym zapytać - jak reagowaliscie na Polańskiego jak był aresztowany? USA też chciała jego ekstradycji - zobaczymy co tym razem się urodzi :)
No to USA musi szybko dzialac...bo podobno trudniej go bedzie sciagnac ze Szwecji niz Wielkiej Brytanii
42
usunięty użytkownik

2010-12-07 20:07:41

7 grudnia 2010 20:07 | ID: 346580

Mariusz ex Sopel napisał 2010-12-07 19:55:33
Jednak zablokowali finanse strony a Visa przestała placić. Na razie areszt do 14.12 - na zwolnienie za kaucją nie zgodzil sie sąd. Teraz chcialbym zapytać - jak reagowaliscie na Polańskiego jak był aresztowany? USA też chciała jego ekstradycji - zobaczymy co tym razem się urodzi :)
Kwestia Polańskiego jest chyba nieporównywalna - zupełnie inne przestępstwo, ponadto u Polańskiego sprzed 30 lat. Tutaj swieża sprawa z jakimiś tam skutkami miedzynarodowymi... Sądzę, ze polski rząd postapiłby podobnie, gdyby ktoś ujawnił państwowe tajmenice...
Trzeba żyć, a nie tylko istnieć...
43
usunięty użytkownik

2010-12-07 20:11:52

7 grudnia 2010 20:11 | ID: 346585

Mama Julki napisał 2010-12-07 20:07:41
Mariusz ex Sopel napisał 2010-12-07 19:55:33
Jednak zablokowali finanse strony a Visa przestała placić. Na razie areszt do 14.12 - na zwolnienie za kaucją nie zgodzil sie sąd. Teraz chcialbym zapytać - jak reagowaliscie na Polańskiego jak był aresztowany? USA też chciała jego ekstradycji - zobaczymy co tym razem się urodzi :)
Kwestia Polańskiego jest chyba nieporównywalna - zupełnie inne przestępstwo, ponadto u Polańskiego sprzed 30 lat. Tutaj swieża sprawa z jakimiś tam skutkami miedzynarodowymi... Sądzę, ze polski rząd postapiłby podobnie, gdyby ktoś ujawnił państwowe tajmenice...
Poki co USA nie postawilo mu zadnych zarzutow anie tez nie wystosowalo listu gonczego.
44
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-12-07 20:19:54

7 grudnia 2010 20:19 | ID: 346602

Mariusz ex Sopel napisał 2010-12-07 19:59:12
Możesz rozszerzyć pojecie "takich samych pajaców...."
Co do Figury to chyba nie muszę się wysilać, wystarczy że przez 5 minut jej posłuchasz, natomiast facet po czterdziestce w randze ministra, pozwalający oficjalnie tytuować się imieniem Radek, który na dodatek w co drugiej wypowiedzi zaprzecza sobie samemu, jest nie tylko pajacem, jest najzwyklejszym durniem, podobnie z resztą jak inny "ważniak" o imieniu Bill...satyra w krótkich majteczkach...
45
usunięty użytkownik

2010-12-08 10:07:53

8 grudnia 2010 10:07 | ID: 346941

Co do pani K.Figury nic nie mam - dla mnie to jedna z utytułowanych aktorek. Co do ministra, który akceptuje oficjalnie zdrobnienie swojego imienia - to jego sprawa. W większości państw ( w szczególności w USA oraz GB ) jest rzeczą normalną używanie zdrobnień. Nikt Ci nie każe tolerować pana R.S ale uważam za przesadę nazywanie go durniem !
46
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-12-08 17:51:00

8 grudnia 2010 17:51 | ID: 347794

Mariusz ex Sopel napisał 2010-12-08 10:07:53
Nikt Ci nie każe tolerować pana R.S ale uważam za przesadę nazywanie go durniem !
Jeżeli przesada, to tylko w takim znaczeniu, że nie durniem, ale kompletnym durniem. Facet, który Amerykanom włazi w dupę na sucho i którego oceniając normalnymi kryteriami można by spokojnie nazwać amerykańskim szpiegiem udaje, że reprezentuje polskie interesy. Wczorajsze programy telewizyjne pokazały kilka różnych wypowiedzi tego pajaca z ostatnich kilku miesięcy i gdyby miał on odrobinę honoru, to jako były minister obrony powinien strzelić sobie w łeb...
47
usunięty użytkownik

2010-12-08 17:57:34

8 grudnia 2010 17:57 | ID: 347799

Widzisz ja mam inne zdanie na temat pana Sikorskiego - poniekad dobrze wykształconego faceta w naszej polityce. więc chyba nie ma sensu licytowanie się z Tobą.
48
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-12-08 20:27:02

8 grudnia 2010 20:27 | ID: 347916

Mariusz ex Sopel napisał 2010-12-08 17:57:34
Widzisz ja mam inne zdanie na temat pana Sikorskiego - poniekad dobrze wykształconego faceta w naszej polityce. więc chyba nie ma sensu licytowanie się z Tobą.
Tu nie chodzi o licytowanie się, tylko o obiektywną ocenę polityka, który przez ostatnie lata przy każdej możliwej okazji przekonywał nas do tego, żeby traktować Amerykanów jak największych przyjaciół, twierdził też, że to nasi najwięksi sojusznicy i przedstawiał Rosjan jako nasze zagrożenie. Prawda jest natomiast taka, że Amerykanie traktowali i nas i Sikorskiego jak naiwnych frajerów do wydymania, co z resztą z lubością czynili, patrząc przy tym Sikorskiemu prosto w oczy. Czy on był na tyle naiwny, czy na tyle głupi, tego nie wiem, faktem jest jednak niezaprzeczalnym, że wyszedł na kompletnego błazna. Jak w tym świetle oceniasz wciąż obowiązujące wizy do USA i niechęć Sikorskiego do wprowadzenia wiz dla Amerykanów oraz nagłą zmianę opcji politycznej/przejście z PiS do PO/, której dokonał dla utrzymania się przy władzy? Może on i jest wykształcony, ale chyba inaczej...
49
usunięty użytkownik

2010-12-09 07:33:01

9 grudnia 2010 07:33 | ID: 348115

Widzisz czepiasz się faceta praktycznie nic o nim nie wiedząc. Ja nie zamierzam Cię uświadamiać. Masz prawo do takiego odbioru słuchając różnych medii. Jednak czy spotkałeś pana R.S na żywo - czy spotkałeś też pana J.K lub śp. A. Szczygło ? zapewniam Cię, ze wielu jest chamskich polityków. Czyli wszyscy co wyszli z PiS a zasilają inne opcje polityczne są - zdrajcami, którzy chcą się utrzymać u władzy? Pisząc tak najlepiej zapoznać się z przyczynami dymisji pana R.S - oraz okres w którym to nastąpiło a potem zastanowić się nad wyborem w czasie wyborów parlamentarnych - decyzji kilkudziesięciu tys. ludzi. Tak smarując na temat tego pana wskaż mi idealnego ( może spoglądającego na Rosję )???
50
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-12-09 09:50:24

9 grudnia 2010 09:50 | ID: 348262

Zastanawia mnie, dlaczego zablokowano finanse serwisu? PayPal tłumaczy się tym, że w regulaminie ma zapis, że nie będą wspierali nielegalnych serwisów. A w USA uznano działania WikiLeaks za nielegalne. I teraz zagwozdka: jakim prawem uznano je za nielegalne? Bo w demokratycznym kraju takie stwierdzenie może wysnuć jedynie sąd po przeprowadzonym procesie, wydając prawomocny wyrok. Tymczasem tutaj zostało to po prostu arbitralnie stwierdzone, mniej lub bardziej oficjalnie, przez administrację...
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
51
usunięty użytkownik

2010-12-09 11:20:45

9 grudnia 2010 11:20 | ID: 348380

Bartt napisał 2010-12-09 09:50:24
Zastanawia mnie, dlaczego zablokowano finanse serwisu? PayPal tłumaczy się tym, że w regulaminie ma zapis, że nie będą wspierali nielegalnych serwisów. A w USA uznano działania WikiLeaks za nielegalne. I teraz zagwozdka: jakim prawem uznano je za nielegalne? Bo w demokratycznym kraju takie stwierdzenie może wysnuć jedynie sąd po przeprowadzonym procesie, wydając prawomocny wyrok. Tymczasem tutaj zostało to po prostu arbitralnie stwierdzone, mniej lub bardziej oficjalnie, przez administrację...
Amazon.com (tam znajdowala sie czesc serwerow) tez zerwal z nimi umowe podajac sie na zlamanie regulaminu...a w ogole to wszystko wyglada mi na gre polityczna...bo skoro do banku wplywaja pieniadze, to chyba im sie to oplaca (?)
Poza tym Assagne nie zlamal prawa, gdyz w USA maja w konstytucji zapis o wolnosci slowa i wypowiedzi...caly czas szukaja na niego haka
52
usunięty użytkownik

2010-12-09 11:24:37

9 grudnia 2010 11:24 | ID: 348385

Bartt napisał 2010-12-09 09:50:24
I teraz zagwozdka: jakim prawem uznano je za nielegalne?
Działalności strony nie uznano za nielegalne ! Za nielegalne uznano pozyskanie dokumentów stanowiacych tajemnicę - a to już jest różnica.
53
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-12-09 12:01:24

9 grudnia 2010 12:01 | ID: 348415

Mariusz ex Sopel napisał 2010-12-09 11:24:37
Bartt napisał 2010-12-09 09:50:24
I teraz zagwozdka: jakim prawem uznano je za nielegalne?
Działalności strony nie uznano za nielegalne ! Za nielegalne uznano pozyskanie dokumentów stanowiacych tajemnicę - a to już jest różnica.
To musi stwierdzić sąd, a nie urzędnik. A procesu jeszcze nie było...
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
54
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-12-09 15:49:12

9 grudnia 2010 15:49 | ID: 348867

Mariusz ex Sopel napisał 2010-12-09 07:33:01
Widzisz czepiasz się faceta praktycznie nic o nim nie wiedząc. Tak smarując na temat tego pana wskaż mi idealnego ( może spoglądającego na Rosję )???
Chyba dość sporo o nim wiem, bo mam oczy, uszy i rozum. Miałem okazję usłyszeć w telewizji histeryczny wybuch furii tego pana, gdy w samochodzie jego żony wybuchła nieprawidłowo zamontowana instalacja gazowa. Krzyczał wtedy coś o zamachu terrorystycznym i spisku. Ponadto do dziś mam w uszach jego buńczuczną wypowiedź o dożynaniu watahy PiSowców, czyli jego byłych partyjnych kolegów. Jeżeli to są zachowania godne człowieka wykształconego i męża stanu, to mamy zupełnie różne odczuwanie tych pojęć! A odpowiadając na pytanie: Andrzej Olechowski...
55
usunięty użytkownik

2010-12-09 16:33:39

9 grudnia 2010 16:33 | ID: 348934

Tak pani Applebaum ma w swoim zanadrzu nagrodę Pulitzera. "do eksplozji samochodu żony szefa MSZ Radosława Sikorskiego, doszło w sobotę ok. godz. 20 w Józefowie pod Warszawą. Anne Applebaum jechała sama terenowym jeepem. Zatrzymała się, bo zaniepokoiły ją dźwięki dochodzące spod maski samochodu. Gdy wysiadła, nastąpił wybuch, który poważnie uszkodził samochód. Żonie ministra nic się nie stało. W niedzielę rano składała zeznania na policji. - Na razie nie znaleźliśmy powodów, by uznać, że wybuch spowodowało coś innego niż awaria instalacji samochodu - usłyszeliśmy od policjanta z komendy stołecznej policji zródło - gazeta wyborcza. Ja nie miałem okazji zobaczyć ataku furii. Jednak bardzo dużo slyszałem o hakach na tego pana - z których wyszły "nici" tak jak napisałem wcześniej, masz żal że jest wykształconym człowiekiem? z równie zrównoważoną i wykształconą zoną? możesz sobie być przeciwnikiem tego pana. a pana Olechowskiego nie ma co porównywać - chyba , ze chcesz go porównać do pana Bartoszewskiego.
56
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-12-09 17:11:32

9 grudnia 2010 17:11 | ID: 348974

Mariusz ex Sopel napisał 2010-12-09 16:33:39
Ja nie miałem okazji zobaczyć ataku furii. tak jak napisałem wcześniej, masz żal że jest wykształconym człowiekiem? z równie zrównoważoną i wykształconą zoną? a pana Olechowskiego nie ma co porównywać - chyba , ze chcesz go porównać do pana Bartoszewskiego.
Tę histeryczną wypowiedź Sikorskiego pokazały nawet Wiadomości... Żalu nie mam do niego o nic, nie podoba mi się tylko to, że jest chamem na stanowisku, który udaje dżentelmena... Dlaczego nie porównywać Sikorskiego i Olechowskiego? Czy dlatego, że Olechowski nie ma żony-żydówki?
57
usunięty użytkownik

2010-12-09 17:27:10

9 grudnia 2010 17:27 | ID: 348989

Wiem, że zawsze masz obiekcje do pochodzenia żydowskiego - mi to nie przeszkadza. Czytając życiorys Olechowskiego oraz Sikorskiego mozna wiele wyczytać. a decyzje kogo popieramy są nasze. Jednak nie rozumiem takiego ataku Twojej furii na temat tego pana - wybranego poniekąd w demokratycznych wyborach. na koniec tej konwersacji napiszę Ci , że osobiście spotkałem pana Sikorskiego w czasie wykonywania obowiązków slużbowych - oraz wielu polityków - i mogę Ci szczerze powiedzieć, że jeśli "on" jest chamem? - to jak nazwać tych pozostałych???
58
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-12-19 12:12:44

19 grudnia 2010 12:12 | ID: 357833

Fajnie ktoś na FB napisał: Ciekawe, kiedy WikiLeaks ujawni prawdziwy rozkład jazdy PKP ;)

DEMOKRACJA: dwa wilki i owca głosują, kogo zjeść na obiad. WOLNOŚĆ: uzbrojona owca podważa wyniki głosowania!

<- 1 2 3 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Czy WikiLeaks zrujnuje politykę zagraniczną USA? - Forum

Wątek: Czy WikiLeaks zrujnuje politykę zagraniczną USA?