Czy Kora powinna trafić przed sąd? - Forum

Obowiązuje wolność słowa...

Każdy myśli jak uważa, ja tę jej wypowiedź zostawiam bez komentarza...

Ja również. 

A ja się z nią zgadzam :)

Ostre słowa, ale nie wydaje mi się, żeby Kora była jakimkolwiek autorytetem, który ma prawo oceniać Kościół i rozliczać go z jego grzechów.

Może Kora zna takie przypadki i wie co mówi? Może ich ilość przesłania Korze wielu duchownych nieskalanych jej zarzutami? 

A pod sąd? Bez przesady każdy może wyrazić opinię o rządzących państwem osobach świeckich, to czemu nie może o osobach duchownych. 

Gdyby nie mówić o złych przypadkach, to każdy myślałby, że jest różowo i pięknie. 

Nie jest autorytetem, ale.. w końcu jako jedyna powiedziała całą prawdę o kościele. Każdy boi się wyrazić swoje zdanie.
Kościół to mafia - to wiadomo od dawna. Teraz nie ma prawdziwych księży, takich z powołania. Księża lecą na kasę - nie oszukujmy się, ale.. księża mają jej dużo. Nie jest tak, że ksiądz jest biedny i żyje tylko z tego co ludzie dają na tacę.
Poza tym księża - teraz już coraz więcej - mają swoje rodziny. No jasne, że nie wolno ! Ale.. zagłębijcie się w życie księży.. kobieta, dzieci.. A skąd niby księża mają na nowe samochody? Zobaczcie jakimi jeżdża - nowiuteńkie, z salonu..

Nie chodze do kościoła i nie będe.. Chyba, że coś się zmieni w naszej wierze..  

Pan Bóg jest wszędzie, nie tylko w Kościele - więc modlę się w domu i jak mam problem, to z Bogiem rozmawiam w każdym miejscu gdzie jestem i jak mam taką potrzebe.  Do spowiedzi nie chodze, bo i tak nie moge. Tak samo z Komunią jest. 

Kto zatem Kasiu wg Ciebie jest wystarczającym autorytetem do oceniania Kościoła?

Dagmara napisala:

Nie chodze do kościoła i nie będe.. Chyba, że coś się zmieni w naszej wierze..  

Dagusiu! A na jakie zmiany w naszej wierze liczysz? 

Ja raczej liczyłabym na zmiany w Kościele. 

Wiara jest niezmienna. Zmienia się tylko to w co wierzymy.  

Tak kochana - źle napisałam.

Chodzi mi np. o możliwość "ożenku" księży, spowiedzi ogólnej, a nie tak jak jest teraz, że spowiadamy się księżom, braku zbierania na tace - smiejemy się zawsze, że kupujemy bilety do kościoła, powinna być jakaś wielka pucha - kto chce - podchodzi do niej i daje pieniądze, a nie, że ministranci chodza i zbierają pieniądze, chrzest i komunia powinnny być wtedy, gdy człowiek jest świadomy tego co robi. 

Daguś, chodzi Tobie o zasady funkcjonowania Kościoła. A nie o wiarę. I z tym co piszesz ja też się zgadzam. 

Tak kochana, po prostu myślałam o jednym, a napisałam o czym innym.

Mój błąd. Przepraszam ! 

A jak już jestesmy w temacie kościoła - piosenka jest świetna..

Myślę, że każdy jest na swoim miejscu. Dlaczego osobom spoza Kościoła ma zależeć bardziej na jego oczyszczeniu niż samemy Kościołowi. Ostre słowa padają z reguły ze strony ludzi, którzy sami nie żyją w danej wspólnocie i nie mają bladego pojęcia o tym jak ta wspólnota wygląda.

A ja myśłę, że osądzać może każda osoba będąca ideałem w zakresie swoich osądów. 

Myślę, że wynika to z tego, że ludzie mają potrzebę przynależności do wspólnoty Kościoła ale nie godzą się na to jak ten Kościół wygląda - stąd te krytyczne uwagi. Nie wiem jak w przypadku pani Kory ale moje krytyczne podejście nie wynika z tego, że "nie mam bladego pojęcia jak wspólnota wygląda" ale z tego, że właśnie aż za bardzo mam pojęcie jak to wygląda od środka (przyjaciółka z dzieciństwa była zakonnicą) - i owszem, wierzę w Boga ale nie godzę się na to jak duchowni kierują wiarą. Nie godzę się z tym, że ktoś kto nie ma pojęcia o trudach utrzymania rodziny ma mi dyktować jak żyć, że ktoś kto (sorry za słownictwo) bzyka siostrę zakonną w każdej wolnej chwili będzie w konfesjonale wyzywał mnie od szmat bo mieszkam ze swoim facetem (tak, miało to miejsce jak poczułam potrzebę wyspowiadania się - przyznam, że nie tylko ja słyszalam jaką szmatą jestem- cały kościół również), nie godzę się na to, że Kościół mówi mi "zabraniam czytać Kod leonarda Da Vinci" zamiast powiedzieć: Bóg dał Wam wolną wolę: przeczytajcie a potem spotkajmy się w nd po mszy i porozmawiajmy na temat Waszych odczuć w tej kwestii. Nie godzę się na to, że księża budują SOP w Wilanowie za kilkadziesiat milionów, kupują nowe auto a jednocześnie matce która ledwo wiąże koniec z końcem mówią "nieś godnie krzyż, który dał Ci Pan", nie godzę się z tym, że ksiądz pracujący w Caritas znosi do swojego domu rodzinnego puszki, paczki, które powinny trafić do potrzebujących. Nie godze się z tym, że hierarchowie oficjalnie mówią, że nie muszą zgłaszać aktów pedofilii do prokuratury a księży którzy się tego dopuszczają zamiast wysłac do więzienia/na leczenie po prostu przenoszą do innej parafii.

I tak, Kościół na pewno robi mega dużo dobrego, jednak to dobro czynią pomniejsi członkowie Kościoła a nie hierarchowie, którzy powinni mimo wszystko świecić przykładem. I oczywiście, kościół tworzą ludzie i można w parafii trafić na cudownego księdza z powołaniem - i jeśli ktoś na takich trafił to ja się bardzo cieszę. Ja do tej pory trafiłam na jednego, który potrafił prowadzić dyskusje i z szacunkiem dla odmiennego zdania umiał mimo wszystko przekonać do swoich racji - a potem go przenieśli do innej parafii a na jego miejsce przyszedł taki, który każdą próbę dyskusji ucinał " tak mówi Biskup" - no cóż- nie muszę dodawać, że nikogo nie przekonywał tym argumentem bo dawno minęły czasy kiedy tylko księża byli wyedukowanymi członkami społeczeństwa i wierzyło się im na słowo.

A mi ksiądz, którego opisałam w poście powyżej powiedział kiedyś "możesz osądzać czyjeś zachowania ale nie całego człowieka" - zatem wydaje mi się, że mogę osądzić wg moich wartości to, że księża nie znają umiaru w jedzeniu i piciu lub, że nie zachowują celibatu ale nie mogę osądzić ich jako ludzi.

Przed sąd, za co?

Ma prawo miec swoje zdanie, nie podoba mi się sposób w jaki je wypowiedziała. Świadczy o Jej "klasie" ...