Egzekucja za wierność Chrystusowi... - Forum

Po drugie: to samo można powiedzieć o katolikach, którzy zarzucaja nie-katolikom, że są inni, grzeszni, nie mają prawa do in vitro, seksu przed ślubem czy bycia homo, bo to jest niezgodne z wiarą katolicką! a czy ci, co aktolikami nie są nie powinni czuć się prześladowani poprzez próby tworzenia prawa pozbawiającego ich np. prawa do in vitro? Czy nie powinni czuć się szykanowani, kiedy ich dzieci z in vitro wytyka się palcami i nie udziela im chrztu?

Mamo Julki, napisałem o Europie. Chyba, że uważasz, że do nas to nie przyjdzie... tylko to zupełnie bezpodstawne. Zgadzam się z Hołownią w tym przypadku.

A ku ścisłości - obecna dyskusja w Polsce nie rozpoczęła się od krzyża w Sejmie, tylko od chęci wymuszenia jego usunięcia przez Ruch Palikota (co w opinii niektórych prawników byłoby złamaniem Konstytucji). I przez dziwne wmawianie, że jeśli ktoś jest mniejszością, to ma jakieś specjalne prawa. I że religia, to sprawa prywatna, którą sobie można w domu i kościele uprawiać.

A co odpowiesz Asiu na to:

odpowiedziałam raz, teraz drugi: jeśli wyrażają swoje zdanie i tylko tyle, mają do tego prawo. Jeśli obrażają i wyśmiewają się - nie różnią się niczym od tych, co prześladują Kościół.

Gdy zabrania się jeździć bez zapiętych pasów w samochodzie, gdy nakazuje się pod groźba kary jeździć z zapalonymi światłami w samochodzie, gdy pod groźbą kary zmusza się kierowców do tankowania drogiego paliwa, choć "ruskie" znacznie tańsze, gdy zabrania się rozmawiać przez telefon w samochodzie, gdy zabrania się wozić dziecko bez fotelika, gdy zabrania się wypić sobie setkę przed jazdą dla rozluźnienia nerwów...

Ech, straszliwie Ci kierowcy są "prześladowani". Normalnie prawie jak chrześcijanie w Polsce.

Cent, jakoś nie zauważyłam, żeby zwrot "pomodlę się za Ciebie" komuś zagrażał, natomiast wypicie setki przed jazdą już tak.

Nieustanne, stale - a sytuacje, o których piszecie to jednostkowe przypadki dotyczące konkretnych ludzi, więc przestańcie nazywać je "prześladowaniem katolików". Ja jestem katoliczką i nie czuję się prześladowana, podobnie jak wielu innych, choćby na naszym forum obecnych.

Jeśli dzieci z in vitro wytyka się palcami, nosi to znamiona prześladowań. Nie spotkałam nigdy dziecka z in vitro. Jeśli nie udziela się dziecku chrztu dlatego, że pochodzi z in vitro, jest to błąd. Jeśli natomiast nie udziela się chrztu z powodu tego, że rodzice mają przeciwwskazania, to jest to zgodne z nauką Kościoła i zawsze tak było.

Ale chocby odmowa sprzedaży leku czy przeprowadzenia operacji ze względu na wyznawane wartości - może już zagrozić jak najbardziej, nie tylko zdrowiu, ale i życiu.

Dziecinko, ja też nie spotkałam ... żadnego z wypisanym na czole napisem "jestem z In Vitro", więc tak naprawdę to sama nie wiem, ile się takich przewinęło W kwestii (nie)udzielania chrztu, zgadzam się z Tobą w pełni

Mamo Julki, nie piętnuje się człowieka, tylko zło, grzech i jakoś nie zaobserwowałam, żeby ktoś wytykał to nie-katolikom, raczej unaoczniał to katolikom z różnych względów niedoinformowanym. A In Vitro godzi w prawo do życia - ot, biologia, nie żadna religia. Nie widzę tu więc prześladowania za poglądy chyba, że tych etycznych też ujawniać nie można.

Powinnaś napisać: nie powinno się piętnować człowieka, tylko grzech. Bo tak jak piszesz niestety nie zawsze jest.

Masz rację - powinnam

In vitro - to jedno. I nie musi mieć dziecko napisu na czole. Takie fakty szybko docierają do wiadomości publicznej, szczególnie w małych społecznościach. Możecie wierzyć, że na wsiach takie dzieci są wytykane palcami, szczególnie przez starsze, "bardzo gorliwe katoliczki"...

Jeśli wytykają dzieci, to źle robią, ale zastanowił mnie fragment z Twojej poprzedniej wypowiedzi: "A czy ci, co katolikami nie są nie powinni czuć się prześladowani poprzez próby tworzenia prawa pozbawiającego ich np. prawa do in vitro? Czy nie powinni czuć się szykanowani, kiedy ich dzieci z in vitro wytyka się palcami i nie udziela im chrztu?

Zapewne metrykę Chrztu posiadają, ale to jeszcze nie wszytko.

Kasiu - uogólniacie pisząc, że prześladowani są katolicy podając przy tym jednostkowe przypadki. Tak to w moich oczach wygląda.

Ok, zgodzę się, zdarzają się sytuacje, kiedy katolik pada ofiarą prześladowania. Nie dzieje się to od wczoraj, bo osoby różnych wyznań bywają solą w oku chuliganów czy fanatyków innych religii.

Jednak nie jest to równoznaczne z jakąś nagłą, ogromną falą prześladowań polskich katolików. Jej po prostu nie ma.