Odpust - Forum

No to drążymy dalej żeby pozbyć się "wszelkich" wątpliwości........ Myślę że wyjaśnienia jakie tu padają będą użyteczne nie tylko dla takiego "zatwardziałego grzesznika " - jakim jestem ja , ale i dla innych bardziej grzecznych  "zbłąkanych owieczek".

Czyli rachunek sumienia- spowiedż , żal za grzechy, pokuta i komunia święte .

Jestem leciutki wyzbyłem się ciążącego na moim sumieniu grzechu , odprawiłem pokutę , dostąpiłem łaski komuni ...

Ale grzechy moje nadal obciążają moje sumienie . > Oświećcie mnie , bo tego nie rozumiem ....Czyli- to taki "kredyt" łaski Pańskiej"- który dopuszcza mnie "do stołu" ( komunia) -chociaż grzechy nadal gdzieś tam moje pokutują ??

Czyli teraz muszę te grzechy spłacić uzyskując odpust ? Ale nadal nie wiem ile i kiedy te grzechy są mi "odpuszczone".

Kiedy odpuszcza mi się "cząsteczkowo" - ( trochę! i ile to jest? ) a kiedy całkowicie ? Pomijając fakt że ja z pokorą wyrażam skruchę - co powinno być oczywiste .... Zazwyczaj słowo "odpust" kojarzyło mi się z kupowaniem samego aktu wybaczenia moich win przez kościół , o ile nie zostały mi one odpuszczone przez kapłana podczas spowiedzi . W innej wersji była to forma zapłaty ( w pieniądzach - rzuconych jako datek na rzecz kościoła ) jako  pokrycie równowartości wyrządzonej komuś krzywdy . .... No to teraz chyba będzie "jasność" ..

jagienka napisała :

No i ja w tym miejscu chciałbym wiedzieć kiedy dostąpie "łaski całkowitego odpuszczenia- (zmazania) moich grzechów a w jakim przypadku tylko ich jakiejś części (jakiej?).

O ile wiem , po szczerym i całkowitym wyznaniu "naszych win " następuje abo ich całkowite odpuszczenie (formułka kapłana) , albo rozgrzeszenia nie otrzymujemy - co zamyka nam drogę do przyjęcia komuni Świętej .O ile wiem , przystępując do spowiedzi każdy robi przedtem "rachunek sumienia" a podchodząc do konfesjonału ( po wygłoszeniu formuły) wyznaje akt skruchy mówiąc że za wszystkie popełnione grzechy te które pamięta i te których nie pamięta bardzo żałuje ..

Nie posądzam że dobry chrześcijanin ukrywa swe występki przed kapłanem skrzętnie je zatajając gdyż wiem że była by to spowiedż nie ważna ( a o takich nie mówimy).

Czyli ? Nie jest ważne gdzie udamy się po ów :"odpust" ( do którego kościoła i w jakiej miejscowości) Ważne jest sam odpust jaki się akurat odbywa w danej miejscowości-parafii ?

Ale nadal - co z tym świętem Święto Miłosierdzia Bożego... bo jak przeczytałem jest to jedyny dzień w roku . Jak wtedy wygląda te odpuszczenie grzechów > Czy w tym dniu możemy uzyskać odpust niezależnie czy w danej parafi( kościele ) ten odpust się odbywa czy nie ? Czy w tym jedynym dniu w roku odpusty odbywają się w całym kraju i we wszystkich kościołach , czy tylko w niektórych ??

No myślę że tu mamy jasność co do medytacji i modlitwy . Nadal jednak nie wiemy jakie to modlitwy ( które) zdejmują z nas całkowicie brzemię popełnionego grzechu .

Juz wyjaśniam.. Choć trudno będzie, gdzyż trzeba by sięgnąć daleko w podłoże historyczne, ale spróbuję... Otóż we wczesnym chrześcijaństwie  istniała praktyka tzw. wstawiania się za braci, którzy dopuścili się ciężkiego grzechu apostazji czyli odstępstwa od wiary. Nakładana na nich była ciężka kara i pokuta, która po odbyciu dawał im możliwość powrotu na łono Kościoła. Te historie miały miejsce zwłaszcza w czasie prześladowań w roku 250., kiedy wielu chrześcijan ze strachu wyrzekło się wiary. Ale byli i tacy, którzy nie odstąpili lecz zostali uwięzieni i skazani na karę śmierci. Gdy oczekiwali na wyroki, dla tych co odstąpili, ale chcieli jednak wrócić, stawali się jakby pośrednikami i w ich imeiniu zwracali się do biskupów, by pozwolono im jakby przed upływem nałożonej kary pojednać się z Kościołem... Gdy taki proszący pokutnik okazywał się godny wstawiennictwa, biskup udzielał mu absolucji i ponownie wprowadzał do Kościoła... W tamtych czasach te wszelkie pokuty były mierzone czasowo: dni, miesiące, lata... Ważne jest to, że z biegiem czasu utrwaliło się, iż przedmiotem odpustu jest tzw. KARA KOŚCIELNA, czyli ta zaciągnieta jakby wobec Kościoła a nie wobec samego Boga [np. to odstępstwo]. I takie pojęcie utrzymało się do X wieku. Choć nigdy Magisterium Kościoła takiego rozgraniczenia oficjalnie nie potwierdziło. W wieku XI pojęcie kary kościelnej zastąpiono "karą doczesną". I dlatego jeszcze przed soborem [1962-1965], pojawiały się te wyliczanki czasowe, jako pozostałość po tamtym mysleniu... Jednak Paweł VI w swojej Konstytucji zawarł ten postulat o wykluczeniu podawania czasu, gdyż istotną miarą odpustu jest nie ilośc czasowa a jakość osobowa. A te dni, miesiące i lata miały tez jakby obrazować ten czas, który zosłaby przyznany wg starożytnej dyscypliny pokutnej na odbycie pokuty kanonicznej... No i na Soborze Watykańskim II podjęto takową decyzję zmiany co zaowocowało w/w dokumentem Pawła VI... LEPIEJ JUŻ WYTŁUMACZYĆ NIE UMIEM!!!

Klejny rok minął i znów mamy ospust:) A ja U Was już po odpustach?

Odpuszczenie win przez Boga zależy od na samych ani od żadnych spowiedników. "Odpuść nam nasze winy jak i my odpuściliśmy winnym wobec nas" - to fragment Modlitwy Pańskiej i myślę, że nie powtarzacie tych słów jak kataryniarze i na wiatr.

Z drugiej strony Jezus przegnał dwukrotnie handlujących z terenu świątyni, powywracał ich skarbony i powyganiał zwierzęta. Chciałbym zobaczyć czy któryś ksiądz pogoni handlujących z terenu kościoła. Powiem NIE. TO JEST NIEMOŻLIWE, to czysty zysk dla księdza.

W mojej parafii podczas odpustu żadnych straganów nie ma. W drugiej parafii od kilku lat msza św. odpustowa odbywa się na dwodze - stragany musiały zostać przestawione dużo dalej. W trzeciej parafii nie wiem, jak jest.Ale też raczej straganów na terenie należącym do Kościoła straganów nie ma. W swojej miejscowości też wróć uwagę, jak jest, a potem się podziel prawdziwą wiedzą.

U nas już po.

Wstyd się przyznać, ja to nawet nie wiem kiedy on w naszej parafii jest... czy w ogóle jeszcze jest...