Czy jesteście za wliczaniem oceny z religii do średniej ze świadectwa? - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

93 odp. Strona 1 z 5 Odsłon wątku: 11345

Zaloguj się, aby móc głosować.

Czy jesteście za wliczaniem oceny z religii do średniej ze świadectwa?

Wyniki
1. Tak	5	15,2%
2. Nie	27	81,8%
3. nie mam zdania	1	3,0%

Liczba głosów: 33

(Data wygaśnięcia: 2010-01-30 23:59:59)

Isabelle

Zarejestrowany: 03-07-2009 19:42 . Posty: 21159 IP:

2009-12-02 19:44:39

2 grudnia 2009 19:44 | ID: 85892

Dziś cały dzień o tym jest dyskusja. I Trybunał orzekł, że trzeba wliczać... Ja mam mieszane uczucia...bo skoro już jest traktowana jako przedmiot należałoby wliczać...ale z innej strony dotyczy to światopoglądu a więc sfery, która powinna byc wolna z założenia... I nie oszukujmy się - z religii głownie są dobre oceny, które mogą zawyżać średnią tym, którzy na religię chodzą...
Słońce wstało zwariowało...

<- 1 2 3 4 5 ->

1
usunięty użytkownik

2009-12-02 20:35:42

2 grudnia 2009 20:35 | ID: 85899

Nie - bopaństwo to jedno, a religia i wiara to drugie. jakby to był przedmiot uczący wszystkich religi to bym się zgodziła. Ale posyłamy dzieci na katechezę nie dla tego że trzeba i dla oceny ale z innych powodów. przynajmniej tak powinno być. i dlatego się nie zgadzam.
naiwna wiara że uczciwość coś znaczy
2
usunięty użytkownik

2009-12-02 20:36:10

2 grudnia 2009 20:36 | ID: 85900

a co w takim razie z tymi uczniami, którzy nie chodzą na lekcję religii, z powodu innej wiary? U mojego syna w klasie są takie osoby. Też mam mieszane uczucia...
3
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2009-12-02 20:43:28

2 grudnia 2009 20:43 | ID: 85901

Nie spodziewałam się innego orzeczenia. W naszym kraju inne orzeczenie byłoby niemożliwe. Mimo iż ponad połowa rodziców chce by religia wróciła do sal katechetycznych, w dalszym ciągu zajęcia odbywają się w przepełnionych szkołach i to w wymiarze większym niż np. lekcje historii, biologii. Uważam, że wliczanie oceny z religii do średniej ocen stwarza nierówne szanse dla uczniów nieuczęszczających na religię. Ich średnia ocen będzie inna, gorsza, a to średnia ocen decyduje o przyjęciu do szkoły, o stypendiach naukowych. „…W uzasadnieniu orzeczenia Trybunał podkreślił, że wliczanie ocen z religii lub etyki do średniej jest konsekwencją umieszczania ocen z religii lub etyki na świadectwie szkolnym. Skoro znalazły się one na świadectwie, to oceny z religii powinny być traktowane równoprawnie z ocenami z innych przedmiotów - uznał Trybunał.” Wszyscy wiedzą, że etyka to fikcja więc Trybunał w swoim uzasadnieniu wykazał się świadomą hipokryzją. Poza tym na świadectwa szkolne wpisywało się inne przedmioty nadobowiązkowe ale jakoś ich średniej ocen nie wliczano do średniej i w tej kwestii Trybunał nie zajął stanowiska. POŁOWA RODZICÓW CHCE, BY KATECHEZA WRÓCIŁA DO KOŚCIOŁÓW Gdzie powinno nauczać się religii? Nieco ponad połowa rodziców dzieci w wieku szkolnym chce, by lekcje religii wróciły do salek katechetycznych przy kościołach - wynika z sondażu przeprowadzonego na zlecenie dziennika "Polska". Tylko 35 proc. badanych chce pozostawienia lekcji religii w szkołach.
Według sondażu za powrotem religii do kościelnych sal, skąd 18 lat temu przywędrowały do szkół, opowiada się 50,8 proc. rodziców dzieci w wieku szkolnym. Wyniki tego sondażu to głos za tym, żeby religia stała się czymś więcej niż jednym ze szkolnych przedmiotów, żeby była nauczaniem życia we wspólnocie parafialnej, kształtowała więź z lokalną społecznością kościelną – mówi "Polsce" ojciec Jacek Prusak, jezuita i katecheta z wieloletnim stażem. Za koniecznością zmian opowiada się też dyrektor Katolickiej Agencji Informacyjnej Marcin Przeciszewski: – Na pewno nie należy całkowicie rezygnować z religii w szkole, ale część lekcji katechezy przeniósłbym do parafii. Taki system mieszany wprowadzili niedawno Litwini, bo zauważyli, że katechizowanie wyłącznie w szkole przynosi za małe owoce - mówi dziennikowi. http://www.tvn24.pl/12690,1565665,0,1,co-zrobic-z-religia-w-szkolach,wiadomosc.html
4
usunięty użytkownik

2009-12-02 20:47:37

2 grudnia 2009 20:47 | ID: 85902

ulinka ja bym się posunęła dalej - katechizowanie w szkole nie przynosi żadnego efektu... pamiętam z własnego doświadczenia - paciorek, rekolekcje i zeszyt. no i obowiązkowa obecność... i tyle było mojej religi w szkole.
naiwna wiara że uczciwość coś znaczy
5
mati

Zarejestrowany: 26-03-2008 20:16 . Posty: 1166

2009-12-02 21:04:29

2 grudnia 2009 21:04 | ID: 85910

Ja sam miałem naliczaną ocenę z religii i dzięki temu miałem jako - taką średnią :) Jednak nie mam pojęcia na jakiej podstawie w ogule można wystawić ocenę z religii. Czy ma być to na podstawie wiedzy ?? Udziału w dyskusjach i tym, że popiera się zdanie księdza ?? Czy też tego, czy ksiądz widział ucznia w kościele ?? Przecież ksiądz nie będzie potrafił ocenić sumienia ucznia. Etyka do wyboru jak piszę Ulinka nie istnieje więc co mają robić w tym czasie osoby niewierzące lub niechcące uczęszczać na te lekcje. Religia jest zwykle w środku dnia bo nie tak się tak planu ustawić by wszystkie klasy miały ją jako ostatnią lub jako pierwszą.
6
oliwka

Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57 . Posty: 161880

2009-12-02 21:13:57

2 grudnia 2009 21:13 | ID: 85917

Ja również nie jestem za tym by wliczać... a co z pozostałymi, którzy na nią nie chodzą... i tu solidaryzuje się z tymi, którzy myślą podobnie...
7
usunięty użytkownik

2009-12-02 22:07:01

2 grudnia 2009 22:07 | ID: 85936

Jeżeli Religia w szkole - to tylko w klasach początkowych, żeby dzieci nie biegały do salek katechetycznych samopas. I koniecznie pod warunkiem zapewnienia odpowiedniej opieki dzieciom z rodzin niewierzących albo innych wyznaniowo. Jestem zdecydowanie przeciwna wliczaniu oceny z religii do średniej.
8
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2009-12-02 23:36:48

2 grudnia 2009 23:36 | ID: 85971

Ulinka - tak z ciekawości - co kwestia miejsca nauczania religii (szkoła/salka katechetyczna) ma wspólnego ze sprawą wliczania oceny do średniej? Bo zdaje się, że to oddzielny temat.

Nie wiem czemu gdy mówi się o nauce religii w szkole ma się na myśli jedynie religię katolicką? Przecież pomimo tego, że jest ona dominująca, w Polsce są też prowadzone zajęcia z innych religii. Trybunał wypowiadał się ogólnie o nauczaniu religii w szkołach.

Piszecie, że lekcje etyki to fikcja... więc czemu zamiast zająć się poprawą tej sytuacji i zorganizowaniem lekcji etyki - wszyscy dalej skupiają się na lekcjach religii? Przecież w tym konkretnym aspekcie problemem jest brak zajęć z etyki, a nie zajęcia z religii.

Co z wierzącymi nie-katolikami? A co ma być? Ustawa od dawna to określa - mają prawo do nauczania swoich religii w szkołach - w ustawie są zapisane wymagania, jakie muszą zostać spełnione.

Piszecie, że to i tak fikcja, bo katolicyzm dominuje. I za to trzeba go ograniczać!? A kto broni buddystom stać się większością u nas? Kto broni zielonoświątkowcom?
Nikt.

Piszecie o rozdziale Kościoła od Państwa. Trybunał w komunikacie prasowym bardzo trafnie to skomentował:

Nauczanie religii jest jednym z przejawów wolności religii w świetle współczesnych standardów pluralistycznego społeczeństwa demokratycznego. Nie jest rolą państwa narzucanie programu nauczania religii i sprowadzanie programu do nauczania religioznawstwa. Oznaczałoby to nie tylko naruszenie konstytucji, gdyż państwo ingerując w ten sposób nie zachowałoby bezstronności w sprawach przekonań religijnych oraz swobody ich wyrażania w życiu publicznym.

Fakt, że w Europie wolność religijną zaczyna zastępować wolność OD religii nie znaczy, że musimy ślepo za nimi w lewą stronę podążać.
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
9
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2009-12-03 00:16:58

3 grudnia 2009 00:16 | ID: 85978

Wyniki tego sondażu to głos za tym, żeby religia stała się czymś więcej niż jednym ze szkolnych przedmiotów, żeby była nauczaniem życia we wspólnocie parafialnej, kształtowała więź z lokalną społecznością kościelną – mówi "Polsce" ojciec Jacek Prusak, jezuita i katecheta z wieloletnim stażem.Za koniecznością zmian opowiada się też dyrektor Katolickiej Agencji Informacyjnej Marcin Przeciszewski: – Na pewno nie należy całkowicie rezygnować z religii w szkole, ale część lekcji katechezy przeniósłbym do parafii. Taki system mieszany wprowadzili niedawno Litwini, bo zauważyli, że katechizowanie wyłącznie w szkole przynosi za małe owoce - mówi dziennikowi.www.tvn24.pl/12690,1565665,0,1,co-zrobic-z-re...
A co było złego w nauczaniu religii w salach katechetycznych? Wprowadzenie religii do szkól spowodowało, że uczniowie zaczęli traktować ja jako jeszcze jeden przedmiot i to taki, który można sobie potraktować lekceważąco. Nie od razu ocena z religii była wliczana do średniej ocen. Dlaczego więc w pewnym momencie postanowiono to zmienić? Odpowiedź jest prosta, wcale nie dla tych powodów, o których mówi orzeczenie Trybunału. Z przyczyn zupełnie prozaicznych - żeby zdyscyplinowac uczniów, którzy bardzo często lekcje religii w szkole traktowali lekceważąco. Oceny z religii są zazwyczaj wysokie: celujące, bardzo dobre, dobre - podniosą więc średnią ocen ucznia. Czyli wysyła się do uczniów przesłanie: Będziesz chodził na religię, będziesz sie uczył, nie będziesz przeszkadzał (często na tych lekcjach jest kłopot z dyscypliną) - będziesz miął dobra ocenę, a tym samym wyższą średnią.
10
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2009-12-03 00:41:47

3 grudnia 2009 00:41 | ID: 85984

No i mamy nasze wspaniałe, tolerancyjne państwo. Jeżeli mamy religię katolicką w szkole, powinniśmy też mieć prawosławie i buddyzm i ...
Tak sprawa została rozwiązana w jednym z najbardziej multikulturowych państw świata, Singapurze. Podczas jednej godziny lekcyjnej do sali wkraczają nauczyciele kilku religii, każdy skupia wokół siebie grupę 'swoich' dzieci i je naucza. Dzieje się tak już od przedszkola i nikt nie ma z tym problemu, nikt też nie czuje się pokrzywdzony czy 'inny'.

Nie dla wszystkich etyka jest alternatywą. Dzieci, których rodzice z różnych pobudek postanowili nie wysyłać na religię, czują się w szkole jak odszczepieńcy (religia na samym początku była jako pierwsza lub ostatnia godzina lekcyjna, ale że tak dla rodziców, jak i dla dzieci stwarzało to możliwość swobodnego jej opuszczania, została wrzucona w środek zajęć, "żeby nie uciekali" - tak oto hodujemy sobie katolików z przymusu i bez zrozumienia). A teraz mają jeszcze zostać dodatkowo ukarane niższą średnią. A jeśli ktoś na szkolną religię uczęszczał, to wie, że w większości szkół (niestety), by dostać celujący z religii, wystarczy..być. Nie trzeba nawet nic umieć. Ani tym bardziej rozumieć.

To właśnie ma miejsce nauczania religii do średniej i poruszonego tematu.

Sama będąc katoliczką, osobiście za skandal uważam pomysł wliczania religii do średniej (bo przymuszanie do uczestnictwa stało się już faktem). Raźnym, prawicowym krokiem zmierzamy w kierunku Ciemnogrodu. Gratuluję Trybunałowi.
Dziecko jest najlepszym nauczycielem
11
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2009-12-03 00:49:18

3 grudnia 2009 00:49 | ID: 85985

Co zaś do wierzących nie-katolików, nauczanie innych religii w szkołach również jest fikcją. Ustawa sobie, a rzeczywistość sobie. W Polsce nie ma, z tego co wiem, światyń hinduistycznych czy tamilskich na przykład, mimo, że mamy takich obywateli. Ich dzieci zdobywają wiedzę z zakresu ich religii w domach od rodziny. W szkole ma kto tych dzieci nauczać! Czy naprawdę konieczna jest kontrola takiej nauki? Czy rodzic powinien przyjść do szkoły i wystawić ocenę własnemu dziecku? I wreszcie - CZY WIERZYMY DLA OCENY? Przecież i tak Bóg nas rozsądzi.
Dziecko jest najlepszym nauczycielem
12
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2009-12-03 08:19:44

3 grudnia 2009 08:19 | ID: 86067

Macie racje - to, że w Polsce nie ma świątyń tamilskich to wina katolików! Brawo. A kto broni innowiercom budować swoje świątynie? Kto broni mieć w Polsce tylu wyznawców ile potrzeba do nauczania danej religii w szkołach? Kto broni im wykształcić nauczycieli, którzy prowadziliby takie zajęcia. Są szkoły gdzie nauczana jest religia judaistyczna, są na pewno takie gdzie nauczana jest religia prawosławna. Jeśli w szkole jest grupa buddystów i nie ma lekcji swojej religii - niech ma pretensje do swojego związku wyznaniowego, a nie do katolików. Ustawa nie jest fikcją - po prostu większość związków wyznaniowych nie korzysta z niej. Ale możliwość mają.
Jeśli ktoś nie chce, żeby jego dziecko chodziło na jakąkolwiek religię - niech walczy o zajęcia z etyki w szkole. A nie przeciwko religii.
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
13
usunięty użytkownik

2009-12-03 08:29:07

3 grudnia 2009 08:29 | ID: 86076

ale my nie walczymy przeciwko religi tylko przeciwko temu co z niej uczyniono w szkołach. dzieciaki chodzą na te lekcje dla oceny i tyle. jak się chodziło do salek to przynajmniej widać było że człowiekowi zależy, że chce. a teraz jak jeszcze wciąnęli to w średnią to już w ogóle cel będzie jeden - ŚREDNIA którą można wywindować właśnie dzięki religi. szczerze mam gdzieś takie "nauczanie" religi...
naiwna wiara że uczciwość coś znaczy
14
usunięty użytkownik

2009-12-03 08:33:48

3 grudnia 2009 08:33 | ID: 86077

u mnie w liceum była etyka przez całe 3 zajęcia :/ klasa podzieliła się prawie po połowie aż tu raptem dyrekcja stwierdziła że etyki nie będzie!
wliczanie ocen z religii to dla mnie głupota i dyskryminacja osób innej wiary!
Bartt piszesz "Kto broni mieć w Polsce tylu wyznawców ile potrzeba do nauczania danej religii w szkołach?" ostatnio pisałeś że należy powstrzymać rozrastanie się innych kultur w Europie ... więc odpowiem na Twoje pytanie: Zabraniają ludzie o poglądach takich jak Twoje!
15
usunięty użytkownik

2009-12-03 08:37:48

3 grudnia 2009 08:37 | ID: 86078

Mama Tymka napisał 2009-12-03 08:29:07
ale my nie walczymy przeciwko religi tylko przeciwko temu co z niej uczyniono w szkołach. dzieciaki chodzą na te lekcje dla oceny i tyle. jak się chodziło do salek to przynajmniej widać było że człowiekowi zależy, że chce. a teraz jak jeszcze wciąnęli to w średnią to już w ogóle cel będzie jeden - ŚREDNIA którą można wywindować właśnie dzięki religi. szczerze mam gdzieś takie "nauczanie" religi...
popieram!
ja sama jeszcze pamiętam pierwsze zajęcia z religii w salkach wtedy się jeszcze z zapałem chodziło ksiądz tak fajnie wszystko opowiadał... a potem przenieśli do szkół zaczęły nauczać nawiedzone katechetki i całą magię religii szlag trafił :/
16
usunięty użytkownik

2009-12-03 08:48:52

3 grudnia 2009 08:48 | ID: 86081

jestem na NIE. miejsce religii jest w kościele. uczynienie z niej kolejnego przedmiotu sprowadza kwestie wiary do rzeczy, czegoś co można ocenić. często może być to ocena krzywdząca. posunę się dalej: czy to, że dziecko na świadectwie będzie miało z religii ocenę dostateczną będzie świadczyło o tym, że jest gorszym katolikiem od tego z oceną bardzo dobrą? chyba nie o to chodzi. kiedyś ocena z religii/etyki była wpisywana na świadectwe i nie wliczano jej do średniej. po co to zmieniać?
Chwała temu co bez gniewu idzie...
17
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2009-12-03 09:04:41

3 grudnia 2009 09:04 | ID: 86107

Debris - ja mogę być przeciwny rozprzestrzenianiu się Islamu czy pogańskich wierzeń w Polsce - ale to nie sprawi, że oni stracą taką możliwość. Jeśli wyznawcy Latającego Potwora Spaghetti żalą się, że nie ma lekcji ich religii w szkołach - to pretensje powinni kierować jedynie do siebie. Zarzut o dyskryminowaniu osób innej wiary jest nieuzasadniony - bo do średniej wlicza się ocenę z każdej religii jaka jest nauczana.
Proponuję jeszcze raz przeczytać fragment komunikatu prasowego Trybunały Konstytucyjnego - jasno jest powiedziane, że nauczanie religii jest własnie przejawem wolności religijnej w państwie, a jakakolwiek interwencja państwa w to nauczanie byłaby złamaniem zasady neutralności światopoglądowej państwa...
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
18
usunięty użytkownik

2009-12-03 09:16:32

3 grudnia 2009 09:16 | ID: 86111

Proponuję jeszcze raz przeczytać fragment komunikatu prasowego Trybunały Konstytucyjnego - jasno jest powiedziane, że nauczanie religii jest własnie przejawem wolności religijnej w państwie, a jakakolwiek interwencja państwa w to nauczanie byłaby złamaniem zasady neutralności światopoglądowej państwa... a gdzie tu wolność, skoro w polskich szkołach odbywają się lekcje religii katolickiej? Sory - moim zdaniem jest to narzucenie i nie ma tu mowy o wolności. co z dziećmi innej wiary? owszem mogą iść na etykę, ale może wolałyby lekcję swojej wiary? etyka jest tylko alternatywą na piśmie. w szkołach tak naprawdę jej nie ma. wolność to możliwość dokonania wyboru, a wpisując religię na świadectwo i wliczając do średniej państwo nie daje wyboru: będę chodził na religię bo chcę lub nie, bo nie mam na to ochoty. jest tylko opcja: chodzić i mieć ocenę lub nie chodzić i zawalić średnią.
Chwała temu co bez gniewu idzie...
19
usunięty użytkownik

2009-12-03 09:19:09

3 grudnia 2009 09:19 | ID: 86115

Bart - owszem nauczanie jest... tylko lekcja religi w szkole często z nauczaniem NIE MA NIC WSPÓLNEGO!
naiwna wiara że uczciwość coś znaczy
20
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2009-12-03 10:22:59

3 grudnia 2009 10:22 | ID: 86159

gochna, jeśli wolałabyś lekcję swojej wiary - nie ma problemu. Ustawa Ci to gwarantuje i tak jak wcześniej pisałem - są szkoły, gdzie nauczana jest religia judaistyczna (na pewno taka szkoła jest w Warszawie), są szkoły gdzie nauczana jest religia prawosławna. Ustawa określa liczbę osób, jaka jest wymagana do przeprowadzenia zajęć - w klasie. Jeśli w kalsie będzie za mało osób - w szkole. Jeśli w szkole będzie za mało osób - pomiędzy szkołami. Czyli nawet możliwe jest, że takie lekcje religii innej niż katolicka będą przeprowadzane w trybie międzyszkolnym, tak aby w ogóle były możliwe. Skoro etyka jest na razie fikcją - to znów się pytam - dlaczego nie walczy się o nią w szkole? Dlaczego zamiast zabiegać o lekcje etyki próbuje się zdyskredytować lekcje religii? Mamo Tymka - ja miałem świetne lekcje religii :]
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...

<- 1 2 3 4 5 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Czy jesteście za wliczaniem oceny z religii do średniej ze świadectwa? - Forum

Wątek: Czy jesteście za wliczaniem oceny z religii do średniej ze świadectwa?