Gwałciciel 13-miesięcznego dziecka nie trafi do więzienia? - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

68 odp. Strona 3 z 4 Odsłon wątku: 9604

Marcin1984

Zarejestrowany: 22-09-2009 11:00 . Posty: 2879 IP:

2010-06-01 13:59:08

1 czerwca 2010 13:59 | ID: 219737

Do gwałtu na dziecku miało dojść w nocy z 14 na 15 grudnia. Matka zabrała ze sobą 13-miesięczną dziewczynkę na libację alkoholową. Tam jej 41-letni wujek na oczach szwagierki matki dziecka bestialsko zgwałcił dziewczynkę. Teraz prokurator wnioskuje o umieszczenie mężczyzny w zakładzie psychiatrycznym i umorzenie postępowania karnego w tej sprawie.

ketrzyn.wm.pl

Jak takiego potwora można nie posadzić? Co myślicie o tak łagodnym pomyśle prokuratora wobec tego mężczyzny?

<- 1 2 3 4 ->

41
usunięty użytkownik

2010-06-02 09:10:09

2 czerwca 2010 09:10 | ID: 220287

w pełnizgadzam się z joleńką.bezbronne dzieci są krzywdzone, a sprawca ...powinien tak jak pisze poznać ból!!!
Joleńka napisał 2010-06-01 21:24:15
Ja jestem bardzo przeciwna krzywdzie dzieci, czym one sobie na to zasłużyły????
Takich co ich krzywdzą skarałabym na ciężką prace w kamieniołomach jak za dawnych czasów, żeby przerzucali głazy gołymi rękami aż do bólu! Żeby poczuli ból choć trochę zbliżony do bólu dziecka!!
42
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-06-02 09:18:35

2 czerwca 2010 09:18 | ID: 220302

Chcesz mu współczuć, to mu współczuj. Ja o współczucie nic nie pisałem. Ale jeśli chcemy prawa sprawiedliwego, to musimy być w tym konsekwentni. Tak jak małego dziecka przed sąd nie zaciągniemy, bo jeszcze nie ponosi odpowiedzialności za swoje czyny, tak osoby niepoczytalnej nie powinniśmy. Natomiast Państwo ma obowiązek chronić społeczeństwo przed takimi ludźmi - np. poprzez izolację w odpowiednim zakładzie.
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
43
Anonim (wściekły)(autor wątku)

2010-06-02 09:22:40

2 czerwca 2010 09:22 | ID: 220308

tak, ale zauważ, że ostatnio prawie wszyscy pedofile są chwilowo niepoczytalni i przez to nie pociągani do odpowiedzialności? Epidemia jakaś czy co? To mnie bardzo niepokoi... A może ta niepoczytalność była spowodowana zamroczeniem alkoholem, albo związana np. z alkolohilzmem? Najłatwiej jest powiedzieć, że demon w niego wstąpił i przez chwilę był niepoczytalny i nie odpowiadał za swoje czyny. Facet posiedzi kilka miesięcy w zakładzie zamkniętym, niby wyzdrowieje i wróci na wolność, a dziecko zostało skrzywdzone na całe życie. Gdzie tu sprawiedliwość? Powinien dostać dożywocie i leczyć się w więziennym szpitalu, jeśli jest rzeczywiście chory...
44
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-06-02 09:28:50

2 czerwca 2010 09:28 | ID: 220315

Anonim (wściekły) napisał 2010-06-02 08:25:29
tak się zastanawiam. Bardzo często się słyszy, ba, prawie wszyscy pedofile i gwałciciele to chorzy psychiocznie ludzie. Oni mają tak dobrych adwokatów, którzy zamiast więzienia załatwiają im pobyt w szpitalu, czy rzeczywiście każdy z nich w momencie dokonywania gwałtu, albo popełniania przestępstwa był chwilowo niepoczytalny? Choroby psychiczne wśród pedofilów i gwałcicieli są chyba modne ostatnio. Skoro dla pedofilów i gwałcicieli więzienia są be, to może warto się zastanowić jak inaczej ich karać za okropieństwa, których dokonują, żeby nie wysyłać na rehabilitację do szpitala?
Ten sprawca na pewno nie należy do tych, którzy mają dobrych adwokatów. Chociaż tak samo jak Wy jestem wstrząśnieta każdą tego typu historią, podpisuję sie pod tym, co napisał Bartt.
45
usunięty użytkownik

2010-06-02 09:34:27

2 czerwca 2010 09:34 | ID: 220323

W takim razie kto w tej całej sprawie jest winny?
uśmiech jest najprawdziwszy, gdy jednocześnie uśmiechają się oczy...
46
Anonim (wściekły)(autor wątku)

2010-06-02 09:37:19

2 czerwca 2010 09:37 | ID: 220326

dziecko, że dało się zgwałcić, bo ten pan przecież jest chory i nie odpowiada za własne czyny...
47
DziadBorowy

Zarejestrowany: 02-06-2010 09:33 . Posty: 26

2010-06-02 09:38:29

2 czerwca 2010 09:38 | ID: 220327

Anonim (wściekły) napisał 2010-06-02 09:37:19
dziecko, że dało się zgwałcić, bo ten pan przecież jest chory i nie odpowiada za własne czyny...
A najwięcej jak zawsze mają do powiedzenia ci, co własnych dzieci nie mają.
48
usunięty użytkownik

2010-06-02 09:38:48

2 czerwca 2010 09:38 | ID: 220328

Bartt napisał 2010-06-02 09:18:35
Chcesz mu współczuć, to mu współczuj. Ja o współczucie nic nie pisałem. Ale jeśli chcemy prawa sprawiedliwego, to musimy być w tym konsekwentni. Tak jak małego dziecka przed sąd nie zaciągniemy, bo jeszcze nie ponosi odpowiedzialności za swoje czyny, tak osoby niepoczytalnej nie powinniśmy. Natomiast Państwo ma obowiązek chronić społeczeństwo przed takimi ludźmi - np. poprzez izolację w odpowiednim zakładzie.
ale nie chroni. Nie dziwmy się, że dochodzi do samosądów albo do prób w podobnych przypadkach. A tak liberlanego nastawienia naszego prawa polskiego chyba wypada ze swieca szukac.
uśmiech jest najprawdziwszy, gdy jednocześnie uśmiechają się oczy...
49
usunięty użytkownik

2010-06-02 09:41:18

2 czerwca 2010 09:41 | ID: 220332

marteczka napisał 2010-06-02 09:34:27
W takim razie kto w tej całej sprawie jest winny?
System? Bo przecież mógł wcześniej zabrać dziecko z tej patologi (Ups - zapomniałam, że to jest godzenie w dobro "rodziny"). Matka? W końcu zabrała dziecko na libację. A może dziecko? Po co się rodziło i to w dodatku jako dziewczynka? Winny jest jeden - poczytalny czy nie. Konkretna osoba dopuściła się tego czynu.
Mój mężczyzna nr 2
50
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-06-02 09:42:47

2 czerwca 2010 09:42 | ID: 220337

Warto zauważyć, że niepoczytalność, niemożność kierowana własnym postępowaniem spowodowane alkoholem nie jest brana pod uwagę - więc nawet jak ktoś się upije tak, że rzeczywiście nie będzie mógł kierować swoim zachowaniem, to będzie przed sądem odpowiadał jak trzeźwy i poczytalny. (no chyba, że ktoś go siłą spoił) Czy większość złapanych wymiguje się niepoczytalnością? Nie wiem, nie mam takich danych. Ale patrząc na doniesienia medialne, niekoniecznie te z pierwszych stron gazet, śmiem w to wątpić. Nie o wszystkich procesach się mówi - większość ma wyłączoną jawność. Zazwyczaj na pierwsze strony trafiają te, które mają szansę wzbudzić najwięcej kontrowersji.
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
51
usunięty użytkownik

2010-06-02 09:53:23

2 czerwca 2010 09:53 | ID: 220352

Anonim (wściekły) napisał 2010-06-02 09:37:19
dziecko, że dało się zgwałcić, bo ten pan przecież jest chory i nie odpowiada za własne czyny...
no właśnie się gubię.... Wiem, że to trochę złosliwie ale to kolejna historia, kiedy z oprawcy w ekspresowym tempie robi sie ofiarę. A gdzie są dni, miesiące, lata czy tygodnie wstecz??? Problem nie istniał.
uśmiech jest najprawdziwszy, gdy jednocześnie uśmiechają się oczy...
52
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-06-02 17:25:20

2 czerwca 2010 17:25 | ID: 220744

Ulinka napisał 2010-06-01 22:01:48
a 1410 napisał: "...To są głębokie przemyślenia forumowych feministek i chyba najlepiej odpowiadają na pytanie zadane w innym wątku: co dobrego robią feministki." Oczywiście, Drogi a 1410 forumowe feministki nagminnie gwałcą małe dziewczynki, odpowiedzialne są za niż demograficzny, za przemoc w rodzinie i za wszystkie plagi tego świata. A co dobrego robią tacy faceci jak Ty?
Jak wzorcowa feministka udajesz, że nie zrozumiałaś tego co miałem na myśli, Szanowna Ulinko. Napiszę więc bardziej zrozumiale: to, co razem z Elenai poróbujecie tutaj zrobić, to zrelatywizować poruszony problem. Jest to moim zdaniem najgorsze, co mogłyście zrobić, bo w przypadku pedofili-gwałcicieli sytuacja powinna być zawsze jednoznaczna, tzn. dożywocie albo czapa. Zastanawia mnie tylko, dlaczego najbardziej zagorzały forumowy obrońca poczętego dołączył do Was?! Czyżby dlatego, że kształci się na prawnika i już trenuje relatywizację? A na pytanie: co dobrego robią tacy faceci jak ja odpowiadam; nie relatywizują lecz myślą oraz działają logicznie i dzieki temu popychają ten świat do przodu... Pozdrawiam
53
dziecinka

Zarejestrowany: 07-05-2008 11:21 . Posty: 26147

2010-06-02 17:30:45

2 czerwca 2010 17:30 | ID: 220748

marteczka napisał 2010-06-02 09:53:23
Anonim (wściekły) napisał 2010-06-02 09:37:19
dziecko, że dało się zgwałcić, bo ten pan przecież jest chory i nie odpowiada za własne czyny...
no właśnie się gubię.... Wiem, że to trochę złosliwie ale to kolejna historia, kiedy z oprawcy w ekspresowym tempie robi sie ofiarę. A gdzie są dni, miesiące, lata czy tygodnie wstecz??? Problem nie istniał.
Widzicie, o to chodzi, ze u nas nikt się osobą nie zajmuje, traktuje jak powietrze, dopóki ta osoba czegoś nie zrobi, czegos tak strasznego, jak w tej sprawie. Dopiero po fakcie się okazuje, ze ktos juz od dawien dawna był chory... Nie wiem, jak jest w tej sprawie i jak wyjdzie, bardzo bym chciała, zeby ta osoba odpowiedziała za czyn, ale , jesli jest chora, to nie trzeba się denerwowac na ta osobę. Duże prawdopodobieństwo, ze trafi do szpitala psychiatrycznego, a potem do domu pomocy społecznej dla chorych psychicznie. Czyli - bedzie odsunięty od reszty spoleczeństwa na całe swoje zycie.
54
usunięty użytkownik

2010-06-02 17:59:18

2 czerwca 2010 17:59 | ID: 220755

Grunwald powiedział: „A na pytanie: co dobrego robią tacy faceci jak ja odpowiadam; nie relatywizują lecz myślą oraz działają logicznie i dzieki temu popychają ten świat do przodu..."
Gratuluję wspaniałego samopoczucia i wysokiej samoocenyJ Jednakowoż moim zdaniem- Ty ten świat cofasz i to w bardzo odległe czasowo rejony. Chciałbyś powrócić do epoki, gdy za kradzież ucinano rękę- nawet dziecku, gdy osoby chore psychicznie w tragicznych warunkach dożywały swego losu w zakładach dla obłąkanych, jako wyrzutki społeczne bez żadnych praw ( a być może do czasów eutanazji psychicznie chorych za czasów III Rzeszy), do czasów bezkarnych linczów żądnej zemsty gawiedzi, do śmierci za śmierć bez względu na okoliczności i wiek przestępców, więzień pełnych skazanych na dożywocie z kulą u nogi, siedzących w śmierdzących mokrych lochach i pracujących po 16 godzin w kamieniołomach.
To nie mój świat, Grunwald.. I mów, i myśl sobie, co chcesz...
55
usunięty użytkownik

2010-06-02 18:02:44

2 czerwca 2010 18:02 | ID: 220756

Aha.. Ponadto mylisz pojęcia: pedofil nie jest osobą chorą psychicznie i ma pełną świadomość rozeznania czynu; chory psychicznie może mieć zniesioną poczytalność i o tym decydują lekarze- psychiatrzy nie opinia dyletantów w tej kwestii.
56
usunięty użytkownik

2010-06-02 18:31:22

2 czerwca 2010 18:31 | ID: 220766

Elenai napisał 2010-06-02 17:59:18
Gratuluję wspaniałego samopoczucia i wysokiej samoocenyJ Jednakowoż moim zdaniem- Ty ten świat cofasz i to w bardzo odległe czasowo rejony. Chciałbyś powrócić do epoki, gdy za kradzież ucinano rękę- nawet dziecku, gdy osoby chore psychicznie w tragicznych warunkach dożywały swego losu w zakładach dla obłąkanych, jako wyrzutki społeczne bez żadnych praw ( a być może do czasów eutanazji psychicznie chorych za czasów III Rzeszy), do czasów bezkarnych linczów żądnej zemsty gawiedzi, do śmierci za śmierć bez względu na okoliczności i wiek przestępców, więzień pełnych skazanych na dożywocie z kulą u nogi, siedzących w śmierdzących mokrych lochach i pracujących po 16 godzin w kamieniołomach.
Myślę, że "trochę" przejaskrawiłaś stanowisko Grunwalda. Jeśli ten człowiek był chory psychicznie, to chyba jakoś "niezauważalnie" dla otoczenia. Nie uważacie, że media od razu podchwyciłyby temat chorego psychicznie zboczeńca? Dopiero prokurator i wszczęte postępowanie ujawniły chorobę umysłową tego biedaka. Wcześniej pewnie sam był nieświadomy, że choruje. Dobrze, że w końcu ktoś otworzył mu oczy...
57
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-06-02 23:44:52

2 czerwca 2010 23:44 | ID: 221045

a1410 napisał: Jak wzorcowa feministka udajesz, że nie zrozumiałaś tego co miałem na myśli, Szanowna Ulinko. Napiszę więc bardziej zrozumiale: to, co razem z Elenai poróbujecie tutaj zrobić, to zrelatywizować poruszony problem. Jest to moim zdaniem najgorsze, co mogłyście zrobić, bo w przypadku pedofili-gwałcicieli sytuacja powinna być zawsze jednoznaczna, tzn. dożywocie albo czapa. Zastanawia mnie tylko, dlaczego najbardziej zagorzały forumowy obrońca poczętego dołączył do Was?! Czyżby dlatego, że kształci się na prawnika i już trenuje relatywizację? A na pytanie: co dobrego robią tacy faceci jak ja odpowiadam; nie relatywizują lecz myślą oraz działają logicznie i dzieki temu popychają ten świat do przodu... Pozdrawiam" Czyżby? Margaret Thatcher powiedziała: "Jeśli chcesz, by coś zostało powiedziane - powierz to mężczyźnie. Jeśli chcesz by zostało zrobionie - powierz to kobiecie". I w tym jest całe sedno. Pozdrawiam.
58
Johnny English

Zarejestrowany: 29-12-2009 20:56 . Posty: 181

2010-06-04 15:24:40

4 czerwca 2010 15:24 | ID: 221845

o rety. ZNów feministki chcą pokazać że są najmądrzejsze na świecie a reszta, którzy uważają że faceta powinno się zamknąć i odizoliwać to jacyś zacofani pajace są. Ulinko, Elenai, czy jakby waszemu dziecku stała się taka krzywda, również byłybyście takie nowoczesne i nie chciałybyście kary więzienia dla oprawcy, tylko skierowanie go na leczenie?
59
usunięty użytkownik

2010-06-04 15:42:58

4 czerwca 2010 15:42 | ID: 221855

Oczywiście, ze to oznaka zacofania, a nawet prymitywizmu chęć izolowania chorych psychicznie przestępców, którzy podczas dokonywania przestępstwa nie mieli możliwości rozpoznania czynu, w więzieniach. Ich miejsce jest w zakładach psychiatrycznych w całym cywilizowanym świecie. Również po to, by specjalisci orzekli, czy w chwili zbrodni miał zniesioną świadomośc. Jesli tak było- bez względu na to, czy krzywda od takich osób dotknęłaby mnie czy moich bliskich- tam, uważam, powinni trafić. Przypadek przestępstwa osoby ze zniesioną poczytalnością przypomina następujący: jadący samochodem ma awarię hamulców, uderza w przechodzącego po pasach człowieka, zabija. W tym przypadku w odwecie też chcielibyście kierowcę przejechać? Zresztą oddziały psychiatryczne dla przestęców nie róznią się niemal od wiezienia, poza nieustanną opieką lekarską. Również jeśli chodzi o wyrok- wyrok sądu zasadniczo określa termin końca kary, pobyt w szpitalu nie ma terminu wyjścia. Decydują o tym lekarze. Ten "wyrok" może być bardzo długi. Teoretycznie nawet dożywotni.
60
Johnny English

Zarejestrowany: 29-12-2009 20:56 . Posty: 181

2010-06-07 08:45:41

7 czerwca 2010 08:45 | ID: 223180

Elenai. Ja zadałem bardzo konkretne pytanie i oczekuję bardzo konkretnej odpowiedzi, a nie feministycznego bełkotu.
CZY GDYBY TOBIE SIĘ TO PRZYTRAFIŁO, WOLAŁABYŚ ABY OPRAWCA TRAFIŁ DO WIĘZIENIA, CZY DO SZPITALA?
Szpital to nie kara, a więzienie tak!

Elenai napisał 2010-06-04 15:42:58
Przypadek przestępstwa osoby ze zniesioną poczytalnością przypomina następujący: jadący samochodem ma awarię hamulców, uderza w przechodzącego po pasach człowieka, zabija. W tym przypadku w odwecie też chcielibyście kierowcę przejechać?
A co ma choroba psychiczna do awarii samochodu? W takim przypadku sprawca odpowiada za nieumyślne spowodowanie śmierci a nie za morderstwo i też trafia do więzienia, tyle że na krócej.

<- 1 2 3 4 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Gwałciciel 13-miesięcznego dziecka nie trafi do więzienia? - Forum

Wątek: Gwałciciel 13-miesięcznego dziecka nie trafi do więzienia?