Polityk - katolik - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

23 odp. Strona 1 z 2 Odsłon wątku: 3451

Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452 IP:

2010-10-06 11:33:13

6 października 2010 11:33 | ID: 303964

Znalazłem ciekawy tekst ks. prof. Mariana Machinka traktując o tym, jak mają zachowywać się wierzący politycy przy trudnych głosowaniach. Bardzo często wymaga się od polityków, aby pełniąc swoją funkcję byli neutralni. Jak dla mnie to bzdura i obłudne kłamstwo. Bo jeśli ktoś chcąc zachować tzw. "neutralność" nie opowie się za konkretnymi wartościami, to tym samym da przyzwolenie na działania/ustanowienie prawa sprzeczne z nimi... W ogóle mit neutralności jest bardzo zwodniczy. Puste miejsce nie ostoi się długo. Jeśli ktoś stchórzy i zasłoni się wymogiem neutralności w ważnych sprawach, potencjalne dobre rozwiązania szybko zajmą złe... Najważniejsze: Trzeba być roztropnym.
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...

<- 1 2 ->

1
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-10-06 12:31:17

6 października 2010 12:31 | ID: 304006

No coż...zgadzam się. W żadnym głosowaniu nikt nie jest neutralny, kieruje się tym w co wierzy, obojetnie co by to było...
2
usunięty użytkownik

2010-10-06 13:44:46

6 października 2010 13:44 | ID: 304072

Bardzo często wymaga się też od polityków by kierowali się dyscypliną partyjną - tak samo głupi wymysł jak nautralność. Neutralność sprawia że jesteśmy bezpłciowi. A od bezpłciowości do nieistnienia już tylko jeden krok :))))
Mój mężczyzna nr 2
3
oliwka

Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57 . Posty: 161880

2010-10-06 15:53:31

6 października 2010 15:53 | ID: 304214

Mama Tymka napisał 2010-10-06 13:44:46
Bardzo często wymaga się też od polityków by kierowali się dyscypliną partyjną - tak samo głupi wymysł jak nautralność. Neutralność sprawia że jesteśmy bezpłciowi. A od bezpłciowości do nieistnienia już tylko jeden krok :))))
Mam podobne zdanie co do powyższego tematu. Głosować powinien jak rozsądek podpowiada a nie, jak mu nakazuje dyscyplina partyjna i nie powinien być neutralny, bo przecież każdy ma swoje zdanie na określony temat.
4
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-06 15:55:06

6 października 2010 15:55 | ID: 304215

Dla mnie zmiana poglądów po wyborach - np. powoływanie się na swój katolicyzm w trakcie kampanii, po to by, później postępować w głosowaniach wbrew wierze, to zwyczajne oszukiwanie wyborców. Jeśli ludzie wybrali kogoś, kto ma wyraziste poglądy, to powinien się ich konsekwentnie trzymać, a nie bawić się w ciapowatą neutralność.
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
5
usunięty użytkownik

2010-10-06 16:13:12

6 października 2010 16:13 | ID: 304227

Bartt napisał 2010-10-06 15:55:06
Dla mnie zmiana poglądów po wyborach - np. powoływanie się na swój katolicyzm w trakcie kampanii, po to by, później postępować w głosowaniach wbrew wierze, to zwyczajne oszukiwanie wyborców. Jeśli ludzie wybrali kogoś, kto ma wyraziste poglądy, to powinien się ich konsekwentnie trzymać, a nie bawić się w ciapowatą neutralność.
Dokladnie tak!! Sztandarowy przyklad - Kazimierz Marcinkiewicz. Bral udzial w zakladaniu Zjednoczenia Chrzescijansko-Narodowego, potem posel z ramienia AWS, wreszcie PiS, i jak w Wikipiedia podaje " Związany ze środowiskami katolickimi. W latach 1995–1998 był członkiem Diecezjalnej Rady Duszpasterskiej. Pełnił też funkcję prezesa Towarzystwa Szkół Katolickich. Działał w Stowarzyszeniu Dziennikarzy Katolickich oraz Stowarzyszeniu Rodzin Katolickich. I gdzie sie to wszystko podzialo????
6
usunięty użytkownik

2010-10-06 19:11:58

6 października 2010 19:11 | ID: 304368

Nie interesuję się jakoś zbytnio polityką... Po prostu nie nadążam za tym cyrkiem... Ale jeśli się nie mylę to był tylko jeden polityk, który aby nie odstapić od swoich zasad moralnych zrezygnował z pełnionej, wysokiej funkcji... To Pan Marek Jurek... Jesli się jednak mylę - poprawcie mnie...
Mądrość przychodzi wraz z wiekiem... Oby to nie było wieko od trumny... ;)
7
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-06 21:35:17

6 października 2010 21:35 | ID: 304554

jagienka napisał 2010-10-06 19:11:58
Nie interesuję się jakoś zbytnio polityką... Po prostu nie nadążam za tym cyrkiem... Ale jeśli się nie mylę to był tylko jeden polityk, który aby nie odstapić od swoich zasad moralnych zrezygnował z pełnionej, wysokiej funkcji... To Pan Marek Jurek... Jesli się jednak mylę - poprawcie mnie...
Za to go bardzo szanuję. Zrezygnował z funkcji Marszałka Sejmu po tym, jak Sejm odrzucił poprawkę o ochronie życia od poczęcia.
Jakiś czas temu podobna sytuacja była w Hiszpanii - król musiał podpisać ustawę aborcyjną towarzysza Zapatero. Jako katolik mógł jeszcze zrzec się tronu... jednak zdecydował się podpisać prawo, na mocy którego zabija się dzieci.
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
8
usunięty użytkownik

2010-10-06 21:48:02

6 października 2010 21:48 | ID: 304573

Czy naprawdę Bartku uważasz, ze katolicyzm jest jedyną słuszną ideologią w życiu?? Jesli tak to przedstawianie swoich racji nie ma sensu.
9
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-06 22:58:20

6 października 2010 22:58 | ID: 304602

Wiara to chyba coś więcej niż ideologia, prawda? I jeśli jestem katolikiem i wierzę zgodnie z wiarą katolicką, to chyba normalne i przede wszystkim logiczne jest, że uznaje ją za zawierającą pełnię prawdy i wystarczającą.

Podejście na zasadzie "wierzę w Boga, ale przecież równie dobrze może go nie być, albo może być inny" jest dla mnie nienormalne. To tak, jakbym powiedział żonie, że ją kocham, ale tak nie do końca, bo przecież wszystkich kobiet nie poznałem...

Ale że temat nie o tym, to powiem, że poglądy polityka nie muszą w tym wypadku być koniecznie katolickie. Myślę, ze lewicowi wyborcy czuliby się z lekka zrobieni w konia, gdyby wybrany przez nich kandydat nagle porzucił swoje przedwyborcze ideały i stał się np. konserwatystą czy prawicowcem. Podobnie ci, którzy głosowali na zwolennika państwa liberalnego w nadziei, że przeprowadzi potrzebne reformy będą zawiedzeni, gdy ten nagle zacznie budować państwo socjalne.
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
10
ducinaltum

Zarejestrowany: 10-12-2009 23:12 . Posty: 1300

2010-10-07 09:51:31

7 października 2010 09:51 | ID: 304776

Mariusz ex Sopel napisał 2010-10-06 21:48:02
Czy naprawdę Bartku uważasz, ze katolicyzm jest jedyną słuszną ideologią w życiu?? Jesli tak to przedstawianie swoich racji nie ma sensu.
Katolicyzm nie jest ideologią. Zestawienie polityk - katolik jest przykładem. Ma zwrócić uwagę, że wartości moralne czy religijne danego człowieka nie ograniczają się tylko do domu czy kościoła danego wyznania. Polityk, który nie realizuje tego, co głosi, pod czym się podpisuje - jest zwyczajnym oszustem. Dotyczy to zarówno wyznania religijnego jak i orientacji politycznej. Od protestanta również oczekuję obrony wartości chrześcijańskich. A od każdego - prawdy i uczciwości. To dotyczy nie tylko polityków.
11
usunięty użytkownik

2010-10-07 11:18:13

7 października 2010 11:18 | ID: 304849

Wszystko pięknie i ładnie - ale co z ludzmi, którzy sa niewierzący? mają się poddac tylko tej jednej słusznej wierze? a gdzie tolerancyjnośc? poza tym napisałem IDEOLOGIA - więc tłumaczę za pomocą wikipedii "
Ideologia jest to powstała na bazie danej kultury wspólnota światopoglądów, u podstaw której tkwi świadome dążenie do realizacji określonego interesu klasowego lub grupowego albo narodowego.
Mianem ideologii określa się każdy zbiór uporządkowanych poglądów - religijnych, politycznych, prawnych, przyrodniczych, artystycznych, filozoficznych - służących ludziom o tożsamych poglądach do objaśniania otaczającego ich świata" To jak sobie już wyjaśniliśmy definicje, którą się posłużyłem - to uważam za słuszność swoich poglądów, wg swojego światopogladu.
12
ducinaltum

Zarejestrowany: 10-12-2009 23:12 . Posty: 1300

2010-10-07 11:22:51

7 października 2010 11:22 | ID: 304858

Ludzie deklarujący się jako niewierzący też kierują się określonym systemem wartości, prawda? Pomijając to, że niewierzących w nic i nikogo nie ma. Chodzi o wierność temu, co deklaruję i w co/kogo wierzę - wierność także w polityce.
13
usunięty użytkownik

2010-10-07 11:33:44

7 października 2010 11:33 | ID: 304868

ducinaltum napisał 2010-10-07 11:22:51
Ludzie deklarujący się jako niewierzący też kierują się określonym systemem wartości, prawda? Pomijając to, że niewierzących w nic i nikogo nie ma. Chodzi o wierność temu, co deklaruję i w co/kogo wierzę - wierność także w polityce.
dokładnie tak jak napisałaś - więc nie mozna takim osobom narzucać jednego kierunku myślenia czy też wykonywania danych czynności. Każdy ma swój umysł i niech czyni z niego porzytek - ot co.
14
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-07 11:44:10

7 października 2010 11:44 | ID: 304876

Czyli chcesz przez to powiedzieć, że polityk ma zrezygnować na czas pełnionych funkcji ze swoich poglądów, tak? Nie ważny czy katolik, muzułmanin, ateista czy jakiś buddysta - powinien zrezygnować, bo przecież nie wszyscy jego poglądy podzielają. Brawo, w ten sposób dorobimy się bezpłciowych, bezideowych przywódców. Rewelacja.
Pogodzenie wszystkich, uśpienie rozumu pustym sloganem tolerancji który proponujesz, doprowadzi do powstania jakiejś strasznej ameby. Będzie się takie coś (kobieta albo mężczyzna, do wyboru) uśmiechało do zwolenników państwa opiekuńczego i liberalnego. Będzie przytakiwało zwolennikom zabijania dzieci i przeciwnikom aborcji. Będzie jednocześnie za i przeciw... czy to nie jest nielogiczne? Zawsze, gdy ma się konkretne zdanie, konkretne poglądy - ma się zarówno zwolenników jak i przeciwników. Ja cenię ludzi, którzy nie są jak chorągiewka na wietrze, tylko trzymają się jasno swoich poglądów i wierzą, że są dobre.
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
15
usunięty użytkownik

2010-10-07 11:53:28

7 października 2010 11:53 | ID: 304885

Wybacz Mariuszku, ale mam wrażenie, że nie do końca zrozumiałeś wątek.. Nie chodzi w nim o narzucanie katolickiej wizji świata wszystkim posłom a oto, by osoby DEKLARUJĄCE SIĘ W TYM PRZYPADKU [tyt. wątku o tym świadczy!] JAKO KATOLICY, trzymali się tych zasad, które według własnej w końcu deklaracji wyznają... Tekst ks. prof. skierowany jest do KATOLICKICH posłów [też takich mamy], a nie do wszystkich, którzy zasiadają na Wiejskiej... Gdyby wątek traktował ogólnie o całym parlamencie i jego przedstawicielach, miałbyś prawo się burzyć, że ktoś coś komuś narzuca.. Tu jednak jest wyraźnie podkreślone, że tyczy się to TYLKO tych parlametarzystów, którzy uważają się za KATOLIKÓW! :)
Mądrość przychodzi wraz z wiekiem... Oby to nie było wieko od trumny... ;)
16
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-10-07 12:04:40

7 października 2010 12:04 | ID: 304894

Ale na to o czym tu piszecie jest proste rozwiązanie mianowicie należy zweryfikować swoje typy przed kolejnymi wyborami. Cóz inaczej się nie da.
17
ducinaltum

Zarejestrowany: 10-12-2009 23:12 . Posty: 1300

2010-10-07 12:08:57

7 października 2010 12:08 | ID: 304900

Uważam, że społeczeństwo daje przyzwolenie na ...nie trzymanie się zasad, deklaracji. Burzymy się, ale przymykamy oko. Głosując, wybieramy "mniejsze zło". Poza polityką trzymanie się deklarowanych zasad moralnych, czy w przypadku katolików - życie wg zasad moralności chrześcijańskich, także jest średnio popularne...
18
usunięty użytkownik

2010-10-16 14:00:38

16 października 2010 14:00 | ID: 310438

Uważam, ze poglądy, ktorymi ktoś kieruje sie w życiu, powinny mu przyśwoiecać także w polityce. Inaczej będzie po prostu dwulicowy! Głosujac, poznajemy kandydata i jeśli nam sie jego katolickie czy jakiekolwiek inne idee nie podobają, po prostu glosu nie musimy nań oddawać.
19
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-10-16 21:59:38

16 października 2010 21:59 | ID: 310743

Dziś na łamach Wyborczej pani redaktor (zapomniałem nazwiska) rozwodzi się nad tym, że biskupi ośmielili się przypomnieć politykom-KATOLIKOM, że bycie osobą wierzącą do czegoś zobowiązuje i coś implikuje. Chodziło o glosowania nad projektami ustaw o in vitro... wychodzi na to, że wg GW wolnym człowiekiem jest ten, kto nie słucha się Kościoła.
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
20
usunięty użytkownik

2010-10-16 22:04:31

16 października 2010 22:04 | ID: 310752

Bartt napisał 2010-10-16 21:59:38
Dziś na łamach Wyborczej pani redaktor (zapomniałem nazwiska) rozwodzi się nad tym, że biskupi ośmielili się przypomnieć politykom-KATOLIKOM, że bycie osobą wierzącą do czegoś zobowiązuje i coś implikuje. Chodziło o glosowania nad projektami ustaw o in vitro... wychodzi na to, że wg GW wolnym człowiekiem jest ten, kto nie słucha się Kościoła.
Jeśli polityk wyznaje wartości katolickie, powinien się ich trzymać, tak jak napisałam. To wyborcy zadecyduja, czy chca polityka z takimi zasadami czy z innymi. Dziwne jednak, ze trzeba politykom-katolikom o ich zasadach przypominać... Skoro nazywaja siebie katolikami, powinni wiedzieć, do czego ich to zobowiązuje...

<- 1 2 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Polityk - katolik - Forum

Wątek: Polityk - katolik