Wątek:
Trochę tego już za dużo... Walka o Krzyż...
237odp.
Strona 12 z 12
Odsłon wątku: 15565
oliwkaPoziom:
- Zarejestrowany: 18.04.2008, 22:57
- Posty: 161880
Nie wiem czy i Wy tak to odczuwacie ale moim zdaniem to już za dużo... o wiele za duuużo... Sami ludzie stwarzaja konfikt, który nie powinien być...
Przed pałacem pojawiają się kolejne krzyże - konflikt się zaostrza
Około setka strażników miejskich, kilkudziesięciu przyglądających się i kolejne krzyże. Tak na kilka godzin przed przeniesieniem krzyża sprzed Pałacu Prezydenckiego do kościoła św. Anny wygląda sytuacja na Krakowskim Przedmieściu.
if (NJB(''srodtekst'') && typeof isSrd05==''undefined''){document.getElementById(''rekSrd05'').style.display=''block'';var isSrd05=true;} Przed Pałacem Prezydenckim stoi już pięć krzyży różnej wielkości. Niektórzy trzymają je w ręku. Zebrani chwilami robią się agresywni, ataki kierowane są głównie pod adresem dziennikarzy z komercyjnych stacji, a podczas wywiadu na żywo, którego udzielały jednej ze stacji dwie harcerki z ZHR i ZHP, rozlegały się okrzyki "Hańba!".
Harcerki tłumaczą dziennikarzom, że przyszły tu by wyjaśniać powody porozumienia, jakie zawarły: organizacje harcerskie, strona kościelna i Pałac Prezydencki. Jak tłumaczą, "dzięki niemu krzyż sprzed pałacu zostanie przeniesiony w bardziej godne miejsce, czyli do kościoła św. Anny".
Eugeniusz Sendecki, reprezentujący jedną z grup, która postawiła krzyż zapowiada, że w momencie zaplanowanego na 13.00 przeniesienia harcerskiego krzyża do kościoła św. Anny przed pałacem kontynuowana będzie pikieta, a przyniesiony przez nich krzyż trafi na miejsce tego ustawionego przez harcerzy.
Teren przed Pałacem Prezydenckim ok. godz. 3 w nocy został ogrodzony metalowymi barierkami, które odgradzają kilkanaście osób skupionych wokół krzyża harcerskiego. Otacza ich kordon straży miejskiej, który co chwilę apeluje o przesunięcie się. Stojący z transparentami odmawiają jednak zrobienia choćby kroku dalej. Część siedzi na chodniku. Śpiewają pieśni. Na miejscu jest tez straż pożarna i ambulans.
"Nie zabierajcie nam krzyża"
Na chodniku przed Pałacem Prezydenckim jest coraz więcej przechodniów. Wielu przystaje z zaciekawieniem i chwilę przygląda się całej sytuacji. Przeciwnicy przeniesienia krzyża rozdają na miejscu wydrukowany apel: "Do pasterzy Kościoła katolickiego w Warszawie - nie zabierajcie nam krzyża" - pisze w apelu Ruch 10 kwietnia.
Zgromadzeni wokół harcerskiego krzyża trzymają transparenty z napisami min.: "Polsko obudź się!", "Katyń trwa", "Czy Bóg tak chciał?", "Czy zdrajcy i NKWD są tak silni?". Na miejscu wciąż płoną znicze i powiewają biało-czerwone flagi.
Grupa osób z kolejnym krzyżem stoi poza barierkami. Zbity z surowych desek symbol ma wymalowany czarnym flamastrem napis "10 kwietnia 2010 - 3 sierpnia 2010 kolejny krzyż postawiony przed Pałacem Prezydenckim".
Wzdłuż barierek ustawiła się też liczna grupa dziennikarzy. Pełno jest kamer, mikrofonów, wozy satelitarne stoją też przed kościołem św. Anny. Przed barierkami gromadzą się też gapie, pojawiają się okrzyki: "Brońcie krzyża".
Zwolennicy pozostawienia krzyża zwołują się SMS-ami na marsz, który ma odbyć się pół godziny wcześniej: "3 sierpnia 12:30 pl. Piłsudskiego - wznosimy nowy krzyż". Tym razem krzyż ma być z kwiatów. Według nieoficjalnych informacji przed pałacem w momencie przeniesienia krzyża mają się zebrać także politycy PiS.
wp.pl
A co Wy o tym sądzicie ??? Czy nie poszła ta obrona Krzyża za daleko ???
Obrońcy krzyża przed Pałacem Prezydenckim (fot. PAP / Paweł Kula)
Użytkownik usunięty
221
Na razie nie wiadomo czy i jakie usłyszy zarzuty. Zniszczenia mienia na kwotę poniżej 250 zł jest wykroczeniem, powyżej - tej kwoty - przestępstwem.
- Na razie za wcześnie by o tym mówić, to starszy człowiek. Musimy dowiedzieć się dlaczego to zrobił, ustalić czy szkody są trwałe - podkreślają policjanci.
Pamiątkową tablicę z szarego granitu odsłonięto w miniony czwartek. Znajduje się na niej krzyż, a poniżej napis: "W tym miejscu w dniach żałoby po katastrofie smoleńskiej, w której 10 kwietnia 2010 roku zginęło 96 osób - wśród nich prezydent RP Lech Kaczyński z małżonką i były prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kaczorowski, obok krzyża postawionego przez harcerzy gromadzili się licznie Polacy zjednoczeni bólem i troską o losy państwa".
UlinkaPoziom:
- Zarejestrowany: 20.10.2009, 18:42
- Posty: 6675
222
Beszczeszczenie pomników, grobów niestety zdarzają się i to nierzadko. Robią to wandale, chuligani, osoby chore psychicznie. Być może ten pan do którejs z tych kategorii sie zalicza, a może chciał w ten sposób wyrazić swój sprzeciw?
Użytkownik usunięty
223
Ulinka napisał 2010-08-17 16:40:35
Jak wynika z artykulu - okoliczności tego zdarzenia sa nadal badane... W glowie się jednak nie mieści, jak daleko ta afera zabrnęla...Beszczeszczenie pomników, grobów niestety zdarzają się i to nierzadko. Robią to wandale, chuligani, osoby chore psychicznie. Być może ten pan do którejs z tych kategorii sie zalicza, a może chciał w ten sposób wyrazić swój sprzeciw?
BarttPoziom:
- Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
- Posty: 5452
224
Kolejny ciekawy wywiad w Rzepie na ten temat :-)
(tym razem krótki :-) )
Użytkownik usunięty
225
Bartt napisał 2010-08-17 21:22:47
Ciekawy - a co to ma wspólnego z tematem?Kolejny ciekawy wywiad w Rzepie na ten temat 
(tym razem krótki )
) BarttPoziom:
- Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
- Posty: 5452
226
Weiss mówi o obecności symboli religijnych w kulturze swojego kraju,
dla mnie ciekawy wywiad.
alunaPoziom:
- Zarejestrowany: 17.09.2008, 06:35
- Posty: 4070
227
A w naszej kulturze symbol religijny jakim jest krzyż nie jest obecny ?? 
Myślę że jest. I to wszechobecny i nikomu nie przeszkadza. raczej chodzi o to ze nie każde miejsce jest odpowiednie
Myślę że jest. I to wszechobecny i nikomu nie przeszkadza. raczej chodzi o to ze nie każde miejsce jest odpowiednieBarttPoziom:
- Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
- Posty: 5452
228
Jestem pod dużym wrażeniem tego, co powiedziała Maria Szyszkowska.
Użytkownik usunięty
229
Przeczytałam Szyszkowską. W sumie odrzuciło mnie jedno: Wyrokowanie o braku patriotyzmu PO i stawianie na przeciwnej szali PiS- jako partii patriotyzmu pełnej.
A ja się pytam: Jaki jest ten pisowski patriotyzm? Sianie niezgody, wojny nie tylko polsko- polskiej, ale i polsko- ruskiej oraz polsko- unijnej, a nawet polsko- kościelnej? Wciąganie siłą na Wawel i na cokoły jako narodowego bohatera człowieka, który na to niespecjalnie zasłużył, a zrzucanie z cokołu innego- którego szanuje cały swiat? Wymachiwanie narodową szabelką wobec tych, którzy się nie zgadzają z wielkością L. Kaczyńskiego? To ja za taki patriotyzm dziękuję.
alunaPoziom:
- Zarejestrowany: 17.09.2008, 06:35
- Posty: 4070
230
Elenai napisał 2010-08-18 13:44:38
Brawo elenai. Zgadzam się z Tobą w 100% Przeczytałam Szyszkowską. W sumie odrzuciło mnie jedno: Wyrokowanie o braku patriotyzmu PO i stawianie na przeciwnej szali PiS- jako partii patriotyzmu pełnej.
A ja się pytam: Jaki jest ten pisowski patriotyzm? Sianie niezgody, wojny nie tylko polsko- polskiej, ale i polsko- ruskiej oraz polsko- unijnej, a nawet polsko- kościelnej? Wciąganie siłą na Wawel i na cokoły jako narodowego bohatera człowieka, który na to niespecjalnie zasłużył, a zrzucanie z cokołu innego- którego szanuje cały swiat? Wymachiwanie narodową szabelką wobec tych, którzy się nie zgadzają z wielkością L. Kaczyńskiego? To ja za taki patriotyzm dziękuję.
alanmlPoziom:
- Zarejestrowany: 27.10.2009, 16:11
- Posty: 30511
231
Odkopuję wątek aby nie tworzyć nowego. Własnie trwa odsłonięcie tablicy na Wawelu. W tym samym czasie JK przemawia, jak słyszę co mówi to nie chce mi się wierzyć! Naprawdę zaczynam wierzyć w pogłoski, ze z jego psychiką coś nie tak. Przestaję rozumieć jego intencje, przestaję rozumieć tok jego myślenia i jego partii. Wyjaśnijcie mi dlaczego ktoś wykształcony, od lat w polityce może mówić takie bzdury? Wyjaśnijcie mi dlaczego zawsze PIS i ludzie z nim związani są zawsze na NIE jako jedyni cokolwiek by się działo?
oliwkaPoziom:
- Zarejestrowany: 18.04.2008, 22:57
- Posty: 161880
232
Nie słyszałam tego "przemówienia" to nie mogę odnieśc się do niego Alu. Ale i bez tego myślę, że się on "pogubił" i sam już nie wie co czyni...
alanmlPoziom:
- Zarejestrowany: 27.10.2009, 16:11
- Posty: 30511
233
Swoją drogą, JK i jego partia wczoraj czyli 10 września złożyli pod Krzyżem kwiaty. Tym samym udowodnili, że im absolutnie nie zależy na zażegnaniu sporu wokół Krzyża, mało tego dają przyzwolenie tym ludziom którzy tam koczują. Swoją postawą prowokują kolejne afery.
Co do przemówienia, JK za śmierć bratat oskarża m.in. Tuska, Komorowskiego, Sikorskiego, Klicha itd. Twierdzi, że oni najpierw "kłody pod nogi kładli" Lechowi Kaczyńskiego jako Prezydentowi, potem polityka z Rosją i wylot Premiera 7 kwietnia do Smoleńska to wszystko jakby "ustawka" doprowadzająca do katastrofy
Użytkownik usunięty
234
alanml napisał 2010-09-11 12:37:52
Polecam do przeczytania. Ciekawe. Także notka, do której link jest w ostatnim akapicie.
http://smolensk-2010.pl/2010-06-05-gruppenfuhrer-kat.htmlSwoją drogą, JK i jego partia wczoraj czyli 10 września złożyli pod Krzyżem kwiaty. Tym samym udowodnili, że im absolutnie nie zależy na zażegnaniu sporu wokół Krzyża, mało tego dają przyzwolenie tym ludziom którzy tam koczują. Swoją postawą prowokują kolejne afery.
Co do przemówienia, JK za śmierć bratat oskarża m.in. Tuska, Komorowskiego, Sikorskiego, Klicha itd. Twierdzi, że oni najpierw "kłody pod nogi kładli" Lechowi Kaczyńskiego jako Prezydentowi, potem polityka z Rosją i wylot Premiera 7 kwietnia do Smoleńska to wszystko jakby "ustawka" doprowadzająca do katastrofy
oliwkaPoziom:
- Zarejestrowany: 18.04.2008, 22:57
- Posty: 161880
235
A o tę katastrofe to już on chyba wyczerpał listę z tymi co zawionili... a może jeszcze ma coś w "zanadrzu"...Może Panią Henrykę Krzywonos... bo ona miała również być w tej delegacji ale nie poleciała...
oliwkaPoziom:
- Zarejestrowany: 18.04.2008, 22:57
- Posty: 161880
236
A wracając jeszcze do jego "ostentacyjnego" składania kwiatów pod Krzyżem... dlaczego w comiesieczną"rocznicę" katastrofy nie skałada tych kwiatów na grobie swojego brata na Wawelu ???
Tak, jak napisała ALA... pod Krzyżem "zaognia" jeszcze bardziej ten konflikt co do jego przeniesienia... i tą swoja postawą daje do zrozumieniana, że nie chodzi mu o szybkie jej zakończenie, o które tak w swoich wypowiedziach nawołuje... a wręcz przeciwnie...
alunaPoziom:
- Zarejestrowany: 17.09.2008, 06:35
- Posty: 4070
237
Cóż - zdanie "Po trupach do celu" nabiera nowego znaczenia patrząc na to co robi JK
