LOT: Kapitan Wrona - bohater czy przestępca? - Forum

Zachowal się bardzo profesjonalnie dobrze że nie wtajemniczal pasażerow bo panika mogłaby tu źle działać, ja wolalabym nie wiedzieć co się dzieje.  Przeżyli i to najważniejsze. A Marta Kaczyńska co gadała?

Nie wiem po co mieszać dwa wątki - fetysz większości userów, czyli co zrobili/powiedzieli Kaczyński% spółka oraz sprawę przyczyn całego zdarzenia. Bo z jakiegoś powodu to podwozie się nie wysunęło i trzeba ustalić czemu i kto za to odpowiada. Jakby nia patrzeć, zostało sprowadzone na 231 osób bezpośrednie zagrożenie życia, a straty materialne o ile pamiętam, idą w miliony.

Należą się wielkie brawa dla tego pana za wielki profesjonalizm.

Justynko, Marta K powiedziała, że to dziwne, że wielki Boeing nie rozbił się na betonowym pasie startowym, a Tupolwe rozleciał się na kawałki w błocie...

...co za cynizm i prostactwo - Tupolew spadł, bo lądowali pod presją, na ślepo - nie wierzę i nigdy nie uwierzę, że sami piloci podjęli taką decyzję... a Boeing LOT-u norlanie wylądował, po normalnej ścieżce schodzenia, tyle, że na brzuchu... Powiedziała to tak, jakby miała żal to wszystkich ludzi, że przeżyli w rejście LOT-u...

Bartek, nie ważne jakie są straty, życie ludzkie jest wartością największą - chyba nie zaprzeczysz... Podwozie się nie wysunęło, ale pilot nie jest w stanie tego naprawić, awaryjne otwieranie nie zadziałało... Gdyby nawet była możliwość grawitacyjnego zwalania podwozia, jestem pewien, że kapitan nie zrobiłby tego - wtedy jest obawa, że siła może być za mała, żeby zatrzasnąć blokady i zwyczajnie mogłoby się złożyć w takcje przyziemienia, co skończyłoby się tragedią... a wypuszczonego awaryjnie podwozia nie da się już schować... poza tym był problem z hydrauliką, w tkaim przypadku podchodzi się tylko raz do lądowania, drugie podejście to również ogromne prawdopodobieństwo tragedii. Klapy na skrzydłach również sterowane są hydraulicznie - a w przypadku ich awarii samolot traci siłę nośną i nie da się tak uszkodzoną maszyną wylądować bez katastrofy mniejszej lub większej... - decyzja kapitana była najlepszą, jaką można było podjąć...

Ale czy niebo amerykanskie jest takie cudowne  ze tam przy próbie wylądowania podwozie by się otworzyło? No tak tam ameryka i tam cuda amerykanskie.

Aha... to powiedz temu, kto będzie musiał te miliony wyłożyć, że straty materialne są nieważne :-)

A właśnie dlatego, że najważniejsze jest ludzkie życie, trzeba wyjaśnić, kto odpowiada za sprowadzenie zagrożenia na pasażerów tego lotu.

1) Obie komisje (i polska i rosyjska) zgodnie stwierdziły, że nie lądowali :-)

2) Presja na pilotów póki co pozostaje na razie w kwestii Twojej wiary :-)

Zgadzam się, Kaczyńska szuka jakiś teorii spiskowych.

Trzeba Bogu dzięl=kować że wyszli cało bo znowu cały naród by snół co i jak że to ruscy itp.  Maszyny też się psują.  

Szkoda słów...niektórzy ludzie to mają tupet:(

Facet zachował się w pełni profesjonalnie i chwała mu za to.

Przestańmy roztrząsać coś co roztrząsania nie wymaga!

Jakie komisje? Co to znaczy, że nie lądowali, bo nie bardzo rozumiem? Stwierdziły, że nie powinni lądować - może o to chodziło? To, że nie powinni, to oczywiste, inaczej, nie mieli prawa nawet!

...Tak, w kwestii mojej wiary pozostaje presja na pilotów, ale szczerze w to wierzę, podobnie jak było podczas lądowania w Gruzji... do którego notabene nie doszło, czego konsekwencje ponieśli piloci... Tatalna samowolka ze strony wielce przełożonego sił zbrojnych...

Pilot odpowiada za pasażerów i na pewno nie zastanawia się, ile będą wynosiły straty poniesione w wyniku ratowania ludzkiego życia!

...a konsekwencje niesprawnego podwozia, a konkretnie pękniętego przewodu hydraulicznego poniesie obsługa naziemna... to oni są odpowiedzialni za sprawdzenie stanu technicznego maszyny i podpisują się pod protokołem przekazania maszyny....

...a koszty pokryje ubezpieczyciel - zarówno koszt naprawy dolnego poszycia i podzespołów samolotu jak i koszt naprawy pasa startowego...

O tym się w ogóle nie mówi, bo to oczywiste...

Dziwi mnie trochę Twoje rozumowanie - co miał zrobić pilot w tej sytuacji - musiał lądować awaryjnie i tyle - chwała mu za to, że zrobił to bezbłednie i szczęśliwie. Chwała słuzbom ratunkowym za profesjonalne przygotowanie pasa i akcji ratunkowej...

Wszyscy żyją i są zdrowi - to jest najważniejsze...

Wielkie BRAWA dla kapitana WRONY, że tak bezpiecznie lądował i żaden włos nie spadł pasażerom i tylko żal mi tych, którzy starają się na tym "żerować" i co raz wymyślają jakieś historyjki... ech co za ludzie

Nie lądowali - próbowali odejść, nie udało się. EOT.

Jak dla mnie to najzupełniej normalna rzecz - był wypadek, zagrożone było życie 231 osób, są milionowe straty - trzeba wyjaśnić przyczynę. Może to usterka, która dotyka ten typ maszyn (po wykryciu można będzie uchronić innych przed tego typu wypadkami), a może czyjeś niedopatrzenie - wówczas trzeba go ukarać. Proste.

Cały świat będzie bił brawo załodze a jedynie pewna grupa z Polski ktora we wszystkim szuka spisku kompletnie się wyłamie. Bo to z całym światem jest coś nie tak a nie z tą grupą. Hehe tak. A Macierewicz powiedział, ze umyli natychmiast samolot aby zatrzeć ślady! Ci ludzię są chorzy i przepełnienie nienawiścią. 

Niedopatrzenia nie było - przecież już ustarka została zlokalizawana i oficjalnie przedstawiono, że pękł przewód hydrauliczny...

Bartek, lądowali. Lądownie to manewr który zaczyna się ok 20 min przed przyziemieniem, dla pilotów dużo wcześniej - trzeba określiś i wprowadzić ścieszkę schodzenia, skorygować kurs uwzględniając warunki atmosferyczne, które podczas lądowania są najważniejszym czynnikiem...
...tak, próbowali desperacko odejść, ale kilkanaście metrów nad ziemią ten manewr nie może się udać... nie ma takiej możliwości - to zabyt duża maszyna i silniki, przekaźniki nie zadziałają tak szybko, żeby odejść muszą być schowane klapy nośne na skrzydłach, a to zajmuje kilka sekund...

...lądowali - ale nie przyziemili tak jak powinni, uderzyli w drzewo, a nawet najmniejsze uszkodzenie skrzydła zaburza awionikę i tragedia jest praktycznie pewna...

Nie lądowali - robili podejście do lądowania. Konfiguracja samolotu (np. kąt ustawienia klap) nie była ustawiona na lądowanie, tylko na podejście i odlot.

Ale to nie wątek o Smoleńsku, tylko o Okęciu.

A zatem - na razie wiadomo, że bezpiecznik w samolocie był wyciśnięty - po jego wciśnięciu podwozie się bez problemu wysunęło. Czy załoga popełnila banalny błąd? Czy doszło w trakcie lotu do jakiegoś spięcia? Róznie mozna to interpretować.

No i nie wiadomo, jaki to ma związek (i czy ma) z awarią hydrauliki.

Zgadzam się...

Centaurek, z całym szacunkiem, ale lądowanie to proces na który składa się: skorygowanie ścieżki lotu, wprowadzenie danych parametrów lądowania, podejście do lądowania, przyziemienie, kołowanie, hamowanie, zatrzymanie samolotu, sprawdzenie poprawności manewru. Tak to proces lądowania - jestem pilotem i za sterami awionetek siedziałem wielokrotnie. Nie siedziałem nigdy za wolantem samolotu odrzutowego, ale procedura lądowania jest zawsze jedna. Komenda z wieży: Horyzont nakazuje przerwanie lądowania, a odejście przerywa ten proces. O czym Ty mówisz - jak klapy nie były ustawione w pozycji lądowania, skoro byli kilkanaście metrow nad Ziemią, owszem, po wciśnięciu przycisku "odejście" klapy natychmiast się chowają, a lotki statecznika poziomego na ogonie wychylają w górę poprzez przestawienie trymera! Piszesz, że były ustawione na podejście i odlot - to spzeczne pojęcia! Jak mogą klapy być ustawione na podejście i odlot - nie ma czegość takiego, hahaha ;)... Mogły byc ustawione w pozycji odejścia, czyli pozycja wznoszenia. Taki samolot nie jest w stanie odejść z tak niskiej wysokości - ale o tym juz pisałem...

...odnośnie Boeinga LOT-u... Poczytaj o systemie awaryjnego wypuszczania podwozia w tej konretnie maszynie... Do tego każda maszyna ma swój skrypt opisujący proceduy awaryjne - w tym przypadku podwozie wysuwa się grawitacyjnie... Ale w określonych przypadkach się jej nie stosuje bo zamki blokujące mogą nie zaskoczyć - siła spadku goleni z kołami może być zbyt mała - a to koniec. Nie ma możliwości powtórzenia tego manewru, bo one się nie schowają same kiedy nie działa hydraulika... Wtedy prawie pewne jest, że doszło by do rozerwania poszycia samolotu i tragedii mniejszej lub większej w skutkach...

Pomijając to wszystko nie róbmy idioty z człowieka, który dzięki swojej rozwadze i wiedzy uratował życie 231 osób, ludzie! Udowodnijmy, że jesteśmy wdzięczni i inteligentni. Nie macie pojęcia jaki stres w takich sytuacjach przeżywa pilot, każdy lot, to ogromna odpowiedzialność i presja!

Bezpiecznik był wyciśnięty, to fakt i to mogło przyczynić się do tego, że Ci ludzie żyją. Przypominam, że to bezpiecznik systemu awaryjnego wypuszczania podwozia, a nie procedury standardowej!

Niuniek, czyli wszystko w porządku? 231 ludzi otarło się o śmierć, straty chyba w wysokości 6 mln złotych, ale zero do bańki, tak? 

Całe szczęście, że procedury, które pozwoliły kpt. Wronie wylądować, teraz nakazują określić dokładnie przyczynę całego zajścia i w razie potrzeby, obarczyć winnych odpowiedzialnością. 

...przyczynę awarii bez wątpienia trzeba wyjaśnić, po to by kolejne tego typu wyeliminować... Ale nad słusznością decyzji kapitana nie będę debatował, bo dla mnie to co zrobił było oczywiste, gdybym był na Jego miejscu również podjąłbym taką decyzję, a podejrzewam, że był pewien swoich umiejętności i wylądował bezpiecznie.

Nie mówmy o pieniądzach w obliczu ludzkiego życia - nie ma takiej sumy, która byłaby ważniejsza od życia. Poza tym nikt nie powiedział, że zero do bańki, dyskutujemy nad słusznością decyzji Kapitana Wrony. W przypadku takich okoliczności - była naprawdę słuszna... Oczywiście gdyby lądował na brzuchu, bo miał taki kaprys, a podwozie byłoby sprawne - to inna kwestia, aczkolwiek hipotetyczna, bo coś takiego nie miałby i nigdy nie będzie miało miejsca, tego jestem pewien.

Nie sądzę, żeby kogoś oskarżono - to było zrządzenie losu, awaria, która mogła powstać nagle, której nie sposób było wykryć... A jeżeli byłto proce postepujący i gdyby w porę go wykryto nie byłoby o czym mówić, wtedy winna jest obsługa nazemna statków powietrznych.

Widziałem wiele nagrań lądowań na brzuchu i lądowanie Wrony było pierwszym tak doskonale przeprowadzonym i bezpiecznym, aż niewiarygodne, że maszyna sunęła prosto jak po szynach... To zasługa również ratowników na ziemi...

...wyjaśnić moim zdaniem trzeba jedynie fakt dlaczego ta awaria w ogóle się wydarzyła...