wymiar kary za dzieciobójstwo - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

16 odp. Strona 1 z 1 Odsłon wątku: 3444

usunięty użytkownik

2009-08-21 12:40:04

21 sierpnia 2009 12:40 | ID: 44603

Przeczytalam dzisiaj że pewnej kobiecie za dzieciobójstwo grozi 5 lat więzienia - jeżeli udowodnią jej że dziecko urodziło się żywe a zmarło na skutek jej poczynań... Gdyby zabiła kogoś starszego to dostałaby nawet dożywocie... To co - dzieciobójstwo to nie morderstwo? Noworodek to nie człowiek? Za znęcanie sie nad zwierzętami można dostać 2 lata... jak nic wychodzi mi, że noworodek to coś pomiędzy zwierzęciem a człowiekiem. I to na dodatek bliżej tego pierwszego.... Jakoś nie mogę tego ogarnąć :( http://polskalokalna.pl/wiadomosci/podlaskie/news/przyznala-sie-ze-zakopala-noworodka,1356222
naiwna wiara że uczciwość coś znaczy

1
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2009-08-21 12:57:56

21 sierpnia 2009 12:57 | ID: 44606

Chodzi o to, że zdarza się, że kobieta zabija swoje dziecko po porodzie. Nie może to ujść bezkarnie ale też nie wolno traktować tego jak zwykłego morderstwa, bo kobieta działa wtedy w szczególnym stresie, nie do końca jest w stanie kierować swoim postępowaniem. Często w takich przypadkach zapada wyrok w zawieszeniu lub jakieś inne niskie kar są orzekane. Bo po co dokładać jej kolejną tragedię - gdy szok opadnie, dotrze do niej fakt, że zabiła własne dziecko. 5 lat dostaje zazwyczaj, gdy stres w jakim działa nie jest silny, itd... Tu sąd ma dużą swobodę.
Polityczna poprawność wyżera mózg!!
2
monaaa71

Zarejestrowany: 28-01-2009 08:46 . Posty: 28735

2009-08-21 13:11:56

21 sierpnia 2009 13:11 | ID: 44611

szok poporodowy czy nie szok,dajcie spokój-morderstwo bezbronnej istotki to dopiero szok!!!
http://ebobas.pl/konkursy/zobacz_zdjecie/3342 ;-
3
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2009-08-21 13:14:46

21 sierpnia 2009 13:14 | ID: 44614

Dlatego za ten czyn przewidziana jest kara. Ale trzeba wziąć pod uwagę, czy matka była w stanie rozpoznać znaczenie czynu i kierować swoim postępowaniem. Jeśli poród był dla niej wielkim szokiem, jeśli do tego doszły jakieś poporodowe zaburzenia psychiczne typu początek depresji poporodowej, w rezultacie czego matka nie była w stanie kierować swoim postępowaniem - nie można jej skazać. To wszystko rozstrzyga sąd na podstawie opinii biegłych.
Polityczna poprawność wyżera mózg!!
4
usunięty użytkownik

2009-08-21 14:29:44

21 sierpnia 2009 14:29 | ID: 44634

Ja tam popieram dziewczyny - nie ma usprawiedliwienia dla mordercy. A przed lekarzem to i ja mogę taką scenę odegrać, że mnie uznają za chwilowo niepoczytalną.
5
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2009-08-21 15:34:54

21 sierpnia 2009 15:34 | ID: 44654

Ale jeśli ona nie mogła kierować swoim postępowaniem, to jak mamy ją skazać? Przecież gdyby trzeźwo myślała, nie zrobiłaby tego.
Art. 31. § 1. Nie popełnia przestępstwa, kto, z powodu choroby psychicznej, upośledzenia umysłowego lub innego zakłócenia czynności psychicznych, nie mógł w czasie czynu rozpoznać jego znaczenia lub pokierować swoim postępowaniem. § 2. Jeżeli w czasie popełnienia przestępstwa zdolność rozpoznania znaczenia czynu lub kierowania postępowaniem była w znacznym stopniu ograniczona, sąd może zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary. § 3. Przepisów § 1 i 2 nie stosuje się, gdy sprawca wprawił się w stan nietrzeźwości lub odurzenia powodujący wyłączenie lub ograniczenie poczytalności, które przewidywał albo mógł przewidzieć.

I nie chodzi o to, żeby dawać przyzwolenia na takie zachowania. Kara jest określona - czyli prawo potępia dzieciobójstwo, ale bierze pod uwagę fakt, że matka mogła nie być w stanie kierować swoim postępowaniem.
Polityczna poprawność wyżera mózg!!
6
usunięty użytkownik

2009-08-21 15:38:37

21 sierpnia 2009 15:38 | ID: 44656

Bartt napisał 2009-08-21 15:34:54
Ale jeśli ona nie mogła kierować swoim postępowaniem, to jak mamy ją skazać? Przecież gdyby trzeźwo myślała, nie zrobiłaby tego.
Zgadzam się prawo jest prawo. Ale niekoniecznie dobre... Nie neguję kary bo zostanie wymierzona zgodnie z obowiązującymi przepisami. Tylko trochę mi się te przepisy nie mieszczą w głowie. I czy aby na pewno gdyby trzeźwo nie myślała to by tego nie zrobiła?
naiwna wiara że uczciwość coś znaczy
7
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2009-08-21 15:43:04

21 sierpnia 2009 15:43 | ID: 44658

Art. 149. Matka, która zabija dziecko w okresie porodu pod wpływem jego przebiegu, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
I to chyba wszystko wyjaśnia. Przepis ten dotyczy jedynie matki, która zabija swoje dziecko POD WPŁYWEM PRZEBIEGU PORODU. Jeśli zrobiła to z innych przyczyn - odpowiada normalnie za zabójstwo, a wtedy jest groźba, że może "załapać się" nawet na kwalifikowane zabójstwo (choćby, gdy dokona go z pobudek zasługujących na szczególne potępienie). Ten przepis uważam za bardzo dobry, bo sądzenie wszystkich kobiet które dopuściły się takich czynó wg jednej miary byłoby niesprawiedliwe.
Polityczna poprawność wyżera mózg!!
8
usunięty użytkownik

2009-08-21 17:48:09

21 sierpnia 2009 17:48 | ID: 44669

Mama Tymka napisał 2009-08-21 15:38:37
I czy aby na pewno gdyby trzeźwo nie myślała to by tego nie zrobiła?
kiedyś zastanawiałm się właśnie jak to jest. Myślę, że do takiego czynu bardziej są skłonne kobiety, które mogą mieć problemy emocjonalne, takie których dotyczy sytuacja niechcianej ciąży, braku wsparcia itp. Różnego rodzaju mogą być negatywne sytuacje "przed". Generalnie inaczej zmaga się z problemami kobieta, która ma wsparcie i pomocną dłoń niż taka , u której sytuacja jest wręcz odwrotna. To jest zresztą temat "rzeka" i wycinek sytuacji nie będzie przecież odpowiedzią. Dla mnie przerażające jest jeszcze to, że często na tragedię dają przyzwolenie osoby "trzecie" a może jednak "drugie"- mąż, partner. Co do samej kary....żadna z matek nie powinna jej uniknąć.
9
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2009-09-02 08:59:52

2 września 2009 08:59 | ID: 47276

Tu chyba nie tyle ma decydujące znaczenie stosunek matki do dziecka i samej ciąży, ile przebieg porodu i szok, jaki może wywołać. Gdy matka nie rodzi w szpitalu tylko w jakichś dziwnych, nie najlepszych warunkach, gdy nie jest na to przygotowana... A osoby trzecie jak najbardziej powinny być pociągnięte do odpowiedzialności, jeśli udowodni im się podżeganie czy pomocnictwo. Nawet powinni być karani surowiej, jesli mieli pełną świadomość swoich zachowań, bo jednak ta kobieta działała pod wpływem szoku.
Polityczna poprawność wyżera mózg!!
10
ULA

Zarejestrowany: 18-03-2008 10:47 . Posty: 6183

2013-10-21 09:28:44

21 października 2013 09:28 | ID: 1032488

Bartt (2009-09-02 08:59:52)
A osoby trzecie jak najbardziej powinny być pociągnięte do odpowiedzialności, jeśli udowodni im się podżeganie czy pomocnictwo. Nawet powinni być karani surowiej, jesli mieli pełną świadomość swoich zachowań, bo jednak ta kobieta działała pod wpływem szoku.

Zgadzam się z zupełności!
11
PaniKawa

Zarejestrowany: 21-10-2013 08:47 . Posty: 20

2013-10-21 10:00:40

21 października 2013 10:00 | ID: 1032511

Generalnie jestem za podwyższeniem kar, ku przestrodze. Nie interesuję mnie czy ktoś miał depresję czy nie. Bo ja nie chciałabym zostać zabita przez kogoś kto akurat miał depresję czy był w szoku, czy działał w afekcie etc. Bo albo wszyscy jesteśmy równi, albo wszystko będzie można sobie jakoś wytłumaczyć...
12
Sonia

Zarejestrowany: 06-01-2010 16:15 . Posty: 112855

2013-10-21 10:04:22

21 października 2013 10:04 | ID: 1032520

PaniKawa (2013-10-21 10:00:40)

Generalnie jestem za podwyższeniem kar, ku przestrodze. Nie interesuję mnie czy ktoś miał depresję czy nie. Bo ja nie chciałabym zostać zabita przez kogoś kto akurat miał depresję czy był w szoku, czy działał w afekcie etc. Bo albo wszyscy jesteśmy równi, albo wszystko będzie można sobie jakoś wytłumaczyć...

Popieram.

http://www.familie.pl/Blogi-0-0/b603-1,Nasza-codziennosc.html
13
usunięty użytkownik

2013-10-21 10:07:06

21 października 2013 10:07 | ID: 1032524

Sonia (2013-10-21 10:04:22)

PaniKawa (2013-10-21 10:00:40)

Generalnie jestem za podwyższeniem kar, ku przestrodze. Nie interesuję mnie czy ktoś miał depresję czy nie. Bo ja nie chciałabym zostać zabita przez kogoś kto akurat miał depresję czy był w szoku, czy działał w afekcie etc. Bo albo wszyscy jesteśmy równi, albo wszystko będzie można sobie jakoś wytłumaczyć...

Popieram.

Jakoś się nie wytłumaczy Kary powinny być bardzo wysokie

baszka
14
usunięty użytkownik

2013-10-21 10:13:22

21 października 2013 10:13 | ID: 1032541

baszka (2013-10-21 10:07:06)

Sonia (2013-10-21 10:04:22)

PaniKawa (2013-10-21 10:00:40)

Generalnie jestem za podwyższeniem kar, ku przestrodze. Nie interesuję mnie czy ktoś miał depresję czy nie. Bo ja nie chciałabym zostać zabita przez kogoś kto akurat miał depresję czy był w szoku, czy działał w afekcie etc. Bo albo wszyscy jesteśmy równi, albo wszystko będzie można sobie jakoś wytłumaczyć...

Popieram.

Jakoś się nie wytłumaczy Kary powinny być bardzo wysokie

Dokładnie - każdy winny się tłumaczy. Obecnie udowodnioć, że miało się depresję to bułka z masłem. Szczególnie dzieciobójczyniom... Depresja poporodowa stanie się chyba powodem nr 1 zabijania dzieci... Podczas gdy tak naprawdę niewielki odsetek dzieciobójczyń faktycznie miał z nią do czynienia...

Jak dla mnie za dzieciobójstwo minimum 25 lat.

Bez moich dzieci mój dom byłby czysty, mój portfel pełny, ale ... moje serce - puste... ♥
15
MałaBo

Zarejestrowany: 27-12-2011 07:55 . Posty: 417

2013-10-21 10:45:50

21 października 2013 10:45 | ID: 1032578

ja to bym była za karą śmierci nie ma wytłumaczenia dla zabicia bezbronnego dziecka. A że niestety takiej kary u nas nie ma to dożywocie.

Każde dziecko przychodzące na świat jest znakiem, że Bóg jeszcze nie zwątpił w ludzkość.
16
patrycja r-p

Zarejestrowany: 23-09-2012 11:20 . Posty: 915

2013-10-21 10:57:45

21 października 2013 10:57 | ID: 1032594

Dla mnie też nie ma różnicy czy zabicie dziecka czy dorosłego, emocje i depresja mogą być w obu przypadkach,a dziecko to też człowiek i kara powinna być taka sama jak za morderstwo.

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

wymiar kary za dzieciobójstwo - Forum

Wątek: wymiar kary za dzieciobójstwo