Czy to nie zakrawa na... rasizm ??? - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

17 odp. Strona 1 z 1 Odsłon wątku: 2321

oliwka

Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57 . Posty: 161880 IP:

2010-08-25 11:08:27

25 sierpnia 2010 11:08 | ID: 277821

Europa ma dość Cyganów. To już prawdziwa wojna Fot. sxc.hu
Będą masowe deportacje Romów?

O radykalnej zmianie przepisów, która uderzy m.in. w Cyganów mówi głośno włoski rząd.

Unijne przepisy muszą pozwalać na automatyczne wydalenie osób, które stanowią zbytnie obciążenie dla
systemu opieki społecznej danego
państwa - stwierdził Roberto Maroni, włoski minister spraw wewnętrznych, informuje "Polska. The Times".
Wiele państw Europy popiera po cichu decyzję Francji, która twardą ręką rozprawia się z Romami. W tym roku łącznie wyrzuci 10 tysięcy z nich - do Rumunii i Bułgarii. Na deportację czeka jeszcze 850 osób.

Tak zwane kraje frontowe - Francja, Hiszpania, Włochy, po części także Grecja, gdzie
takich nielegalnych przybyszów jest najwięcej, apelowały o regulację sprawy w skali całej Wspólnoty - czytamy w gazecie.

POLACY OSTRO STARLI SIĘ Z CYGANAMI>>

Już teraz żądają one przyjmowania imigrantów do tych krajów Europy, które nie są bezpośrednio narażone na zbyt dużą liczbę nielegalnych przybyszów.

Sprawa musi być rozwiązana szybko.

Antyromskie nastroje nasilają się w Czechach, Finlandii, na Węgrzech i w Bułgarii. W całej Unii nacjonaliści nawołują, by pozbyć się Cyganów, których wciąż uważa się za obcych, mimo że w Europie mieszkają
od ponad 500 lat
- pisze "Polska. The Times".
Sfora.pl

A gdzie te wspaniało hasło UE... EUROPA BEZ GRANIC !!! A jaka jest Wasza opinia w tym temacie ???

1
SKORPION1

Zarejestrowany: 06-07-2010 16:49 . Posty: 2214

2010-08-27 20:02:54

27 sierpnia 2010 20:02 | ID: 279629

jedziemy do obcego państwa żeby pracować .. nie na garnuszek socjalny .
Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
2
soniavenir

Zarejestrowany: 19-01-2010 17:22 . Posty: 1183

2010-08-27 20:17:31

27 sierpnia 2010 20:17 | ID: 279654

Oj, to skomplikowany temat. Szczególnie dlatego, że Cyganie nie mają własnego państwa. W moim mieście jest dość dużo Cyganów, z wieloma z nich chodziłam do szkoły. Mi osobiście oni nie przeszkadzają.
Berło to taki królewski patyk
3
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-08-27 22:06:01

27 sierpnia 2010 22:06 | ID: 279741

Jeżeli cyganie uczą się i pracują, czyli normalnie funkcjonują w społeczeństwie, to nikt nie ma do nich pretensji, problem zaczyna sie dopiero wtedy, gdy zajmują się żebractwem lub pasożytują na systemach społecznych, bo nikt nie ma ochoty na utrzymywanie trutni...
4
Tigrina

Zarejestrowany: 26-11-2009 23:06 . Posty: 4674

2010-08-27 22:54:27

27 sierpnia 2010 22:54 | ID: 279776

oliwka napisał 2010-08-25 11:08:27

Unijne przepisy muszą pozwalać na automatyczne wydalenie osób, które stanowią zbytnie obciążenie dla systemu opieki społecznej danego państwa - stwierdził Roberto Maroni, włoski minister spraw wewnętrznych, informuje "Polska. The Times".
a1410 napisał 2010-08-27 22:06:01
Jeżeli cyganie uczą się i pracują, czyli normalnie funkcjonują w społeczeństwie, to nikt nie ma do nich pretensji, problem zaczyna sie dopiero wtedy, gdy zajmują się żebractwem lub pasożytują na systemach społecznych, bo nikt nie ma ochoty na utrzymywanie trutni...
Coś w tym jest- Romowie to nacja, tak jak Żydzi, jak Kurpie, Górale, Kaszubi. Jeśli są zameldowani, pracują, posyłają dzieci do szkół- to nikt ich nie będzie wyrzucał, ani wysiedlał. Przecież już mówili wcześniej o tym, że likwidują NIELEGALNE obozy mieszkalne- a więc nie wysiedlają normalnie funkcjonujących w społeczeństwie ludzi. Jeżeli są oni- ci wysiedleni- obciążeniem funduszu społecznego, tylko i wyłącznie- to nie dziwię się, że ich wysiedlają. Gdybym miała firmę i zatrudniałabym dwóch trutni- własne dziecko i kogoś "nie z rodziny", to najpierw z braku funduszy zwolniłabym "niemojego" trutnia, a nie własnego, wyhodowanego tylko i wyłącznie przez siebie. Tak samo z ta Francją- nie starcza im na zapomogi dla rodzin od pokoleń mieszkających we Francji i żyjących pokoleniowo z zapomóg i zasiłków- to nie chcą utrzymywać dodatkowo niepracujących obcokrajowców.
Nie ma większej siły niż prawdziwa miłość
5
oliwka

Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57 . Posty: 161880

2010-08-28 00:43:44

28 sierpnia 2010 00:43 | ID: 279836

Czytałam, że w Słowacji i we Włoszech mają to samo robić, co we Francji... a za nimi pójdą inni - tak to zwykle bywa... i mogą tak postępować potem przy innych narodowościach... Czy to do tego ma się sprowadzić... toż to WOLNA EUROPA ma być...
6
Tigrina

Zarejestrowany: 26-11-2009 23:06 . Posty: 4674

2010-08-28 00:56:13

28 sierpnia 2010 00:56 | ID: 279840

oliwka napisał 2010-08-28 00:43:44
Czytałam, że w Słowacji i we Włoszech mają to samo robić, co we Francji... a za nimi pójdą inni - tak to zwykle bywa... i mogą tak postępować potem przy innych narodowościach... Czy to do tego ma się sprowadzić... toż to WOLNA EUROPA ma być...
Tak, Kochana, ale tu (w tej konkretnej sprawie we Francji) chodzi o ludzi, którzy nie pracują, nie są nigdzie nie zameldowani, nie posyłają dzieci do szkół, mieszkają na terenie danego kraju nielegalnie... WOLNA EUROPA to nie Europa dla tych, którzy NIE CHCĄ żyć w danym systemie zgodnie z danym, obowiązującym na konkretnym miejscu prawem- to byłaby anarchia. WOLNA EUROPA to Europa dla tych, którzy- jeśli nawet się przeprowadzą do innego kraju, to nadal- płacą podatki na rzecz danego kraju, w którym mieszkają, pracują, posyłają dzieci do szkół obok miejsca zamieszkania, pomimo innej narodowości- żyją według zasad kraju, w którym w danej chwili mieszkają. Na tym polegają główne założenia tzw. wolnej Europy. Romowie, którzy we Francji mieszkają legalnie- a więc też posyłają dzieci do szkół, pracują, albo mieszkają tam od wielu pokoleń i mają obywatelstwo francuskie, nawet, jeśli nie pracują- nie będą wydaleni, ponieważ są pełnoprawnymi obywatelami Francji, bez względu na swoją narodowość. Imigranci niestosujący się do przepisów i występujący o zapomogi- będą wydaleni. To nie sposób teraz wszystkim im dać azyl i obywatelstwo i nadal ich utrzymywać przez wiele lat- to ja też mogłabym pojechać do Anglii, poprosić o obywatelstwo, bo chcę, żeby jakiś kraj mnie utrzymywał, bo w swoim ciężko mi było się utrzymać...
Nie ma większej siły niż prawdziwa miłość
7
SKORPION1

Zarejestrowany: 06-07-2010 16:49 . Posty: 2214

2010-08-28 09:38:05

28 sierpnia 2010 09:38 | ID: 279859

Mylicie rasizm z normą prawną i zasadami współ(życia) istnienia w społeczeństwie . Czy wiecie że urzędnicy w innych państwach nie mogą posługiwać się innym językiem niż obowiązujący w danym państwie ? Może być polakiem , ale nie wolno mu odezwać się nawet do polaka po polsku jeśli ten zgłasza się do niego i chce załatwić jakąkolwiek pracę - poprostu straci pracę ! , należy przyjść z tłumaczem .Nie wolno też posługiwać się innym językiem w zakładach pracy , a nawet na ulicy . Czy to jest rasizm? Myślę że nie ! , bo można w swoim ojczystym języku rozmawiać w domu a nawet w lokalu . Nie dopuszcza się jednak do manifestowania publicznie swojej inności . Obecne deportacje we Francji ( i te które mają nastąpić w innych krajach) to nie rasizm ... to czysta ekonomia .. Co na to prawo:
Każdy kraj będący członkiem Unii Europejskiej ma obowiązek stosowania przepisów wspólnotowych w dziedzinie zabezpieczenia społecznego, która dotyczy ryzyka choroby, macierzyństwa, inwalidztwa, starości, śmierci, wypadków przy pracy oraz chorób zawodowych. Kraje członkowskie mają obowiązek stosowania w tej kwestii kilku zasad, popartych Rozporządzeniem Nr 1408/71.
Pierwszą z zasad mówi o równym traktowaniu pracowników, tzn. każdy pracownik emigrujący jest objęty systemem zabezpieczenia danego państwa członkowskiego UE, a także ma wobec tego systemu identyczne prawa oraz obowiązki jak obywatele tego państwa.
Przepisy UE określają także, iż osoby bezrobotne mają prawo wyjazdu do innego państwa UE w celu poszukiwania zatrudnienia, niż państwo w którym otrzymali prawo do zasiłku. W takich przypadkach bezrobotni oczywiście zachowują prawo do świadczeń socjalnych do 3 miesięcy, które wypłacane są przez instytucje każdego z państw, w którym bezrobotny poszukuje zatrudnienia. Po tym okresie czasu (3 miesiące) zasiłek socjalny obcokrajowca ( każdego i w każdym państwie UE) się kończy .
Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
8
usunięty użytkownik

2010-08-28 09:38:08

28 sierpnia 2010 09:38 | ID: 279860

Masz racje, sa jednak wyjatki. Znam kilku cyganow ktorzy pracuja, ucza sie itp. jednak panstwo (brytyjskie) utrudnia im pobyt. Mimo tego, ze sa tu legalnie, maja straszne problemy z zalatwieniem wielu spraw.
Tigrina napisał 2010-08-28 00:56:13
oliwka napisał 2010-08-28 00:43:44
Czytałam, że w Słowacji i we Włoszech mają to samo robić, co we Francji... a za nimi pójdą inni - tak to zwykle bywa... i mogą tak postępować potem przy innych narodowościach... Czy to do tego ma się sprowadzić... toż to WOLNA EUROPA ma być...
Tak, Kochana, ale tu (w tej konkretnej sprawie we Francji) chodzi o ludzi, którzy nie pracują, nie są nigdzie nie zameldowani, nie posyłają dzieci do szkół, mieszkają na terenie danego kraju nielegalnie... WOLNA EUROPA to nie Europa dla tych, którzy NIE CHCĄ żyć w danym systemie zgodnie z danym, obowiązującym na konkretnym miejscu prawem- to byłaby anarchia. WOLNA EUROPA to Europa dla tych, którzy- jeśli nawet się przeprowadzą do innego kraju, to nadal- płacą podatki na rzecz danego kraju, w którym mieszkają, pracują, posyłają dzieci do szkół obok miejsca zamieszkania, pomimo innej narodowości- żyją według zasad kraju, w którym w danej chwili mieszkają. Na tym polegają główne założenia tzw. wolnej Europy. Romowie, którzy we Francji mieszkają legalnie- a więc też posyłają dzieci do szkół, pracują, albo mieszkają tam od wielu pokoleń i mają obywatelstwo francuskie, nawet, jeśli nie pracują- nie będą wydaleni, ponieważ są pełnoprawnymi obywatelami Francji, bez względu na swoją narodowość. Imigranci niestosujący się do przepisów i występujący o zapomogi- będą wydaleni. To nie sposób teraz wszystkim im dać azyl i obywatelstwo i nadal ich utrzymywać przez wiele lat- to ja też mogłabym pojechać do Anglii, poprosić o obywatelstwo, bo chcę, żeby jakiś kraj mnie utrzymywał, bo w swoim ciężko mi było się utrzymać...
Sprobuj po prostu zyc. Rozpamietywanie jest zajeciem starcow.
9
usunięty użytkownik

2010-08-28 13:18:16

28 sierpnia 2010 13:18 | ID: 280028

oliwka napisał 2010-08-28 00:43:44
Czytałam, że w Słowacji i we Włoszech mają to samo robić, co we Francji... a za nimi pójdą inni - tak to zwykle bywa... i mogą tak postępować potem przy innych narodowościach... Czy to do tego ma się sprowadzić... toż to WOLNA EUROPA ma być...
W Słowacji jest bardzo dużo Romów, którzy pracują- prowadzą sklepy, oraz wynajmują pokoje turystom, normalnie funkcjonują.
Ale miałam tam również nieprzyjemność przechodzić obok slamsów, gdzie mieszkali Cyganie. To było straszne. Zbite z byle czego baraczki, koszmarny smród i bieda. Dzieci nas obległy prosząc o pieniądze, a nastolatki o papierosy.
Te slamsy były na trasie turystycznej, wolałam nadrobić drogi, aby tylko nie wracać obok nich- bardzo się bałam.
Myślę, że to chodzi o takich właśnie ludzi.
2%blokersSz
10
usunięty użytkownik

2010-08-28 14:03:56

28 sierpnia 2010 14:03 | ID: 280046

Oczywiście mieszkając w obcym panstwie powinnismy pracowac na swoje utrzymanie... Żebractwo żadnej nacji nie jest sposobem na zarabianie na życie, a niestety niektórzy tak to traktuja... Myslę, ze Wspólnota Europejska powinna zająć sie tą sprawą i stworzyć konkretne regulacje prawne pozwalające walczyć z ta sytuacją w granicach prawa.
11
SKORPION1

Zarejestrowany: 06-07-2010 16:49 . Posty: 2214

2010-08-28 14:27:00

28 sierpnia 2010 14:27 | ID: 280058

JustynaOF napisał 2010-08-28 09:38:08
Masz racje, sa jednak wyjatki. Znam kilku cyganow ktorzy pracuja, ucza sie itp. jednak panstwo (brytyjskie) utrudnia im pobyt. Mimo tego, ze sa tu legalnie, maja straszne problemy z zalatwieniem wielu spraw.
Nie ma rasizmu w UK ... nikt na to się poprostu tam nie odważy . Nie myl trudności językowych z rasizmem bo to dwa różne pojęcia . Myślę że właśnie to staranie się o to żeby podkreślić swoją "inność kulturową" jest tutaj dużym problemem . Powiem inaczej - na dwóch takich samych stanowiskach rumun zarabia więcej od polaka .. Trudności językowe spowodowane są tym że urzędnikowi angielskiemu nie wolno porozumiewać się w języku innym niż obowiązujący ... zna ten język - ale mu nie wolno .Nie wolno też jemu niczego wypełniać , no i potrzebne są dokumenty .. a z nimi... jest różnie ..
Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
12
mati

Zarejestrowany: 26-03-2008 20:16 . Posty: 1166

2010-08-28 21:00:52

28 sierpnia 2010 21:00 | ID: 280224

Hmm tak naprawdę słysząc cygan zwykle myślimy złodziej. Zapewne nie do końca bez powodu bo część tej społeczności na pewno na te miano zapracowało. Z drugiej strony w niektórych miejscach też myślą tak o nas bo znalazło się jakiś odsetek debili by zapracować na taką opinie przez co cierpią wszyscy Polacy. Problem jest bardzo delikatny, bo łątwo też zranić "niewiinych " romów. Jednak jeśli mówimy o Francji to gdy byliśmy z żoną w Paryżu byłem bardzo zaskoczony, a wręćż przerażony liczbą żebrających tam osób zarówno romów jak i czarnoskórych. Tak wiem ci co nigdzie nie wyjeżdżali i nie widzieli jak to wygląda stwierdzą, że to rasizm.
13
soniavenir

Zarejestrowany: 19-01-2010 17:22 . Posty: 1183

2010-08-28 21:01:06

28 sierpnia 2010 21:01 | ID: 280225

Problem z Romami jest generalnie taki, że nie czują oni potrzeby asymilacji z innymi nacjami. Mają swój swoisty kodeks moralny i obyczajowy, zupełnie odmienny od postępowego powiedzmy europejskiego. Trudna sytuacja do rozwiązania.
Berło to taki królewski patyk
14
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-08-29 20:12:21

29 sierpnia 2010 20:12 | ID: 280796

Członek Zarządu Bundesbanku Thilo Sarazzin ma na tę sprawę bardzo podobne spojrzenie, żeby nie powiedzieć że jeszcze ostrzejsze, niż większość z nas.
15
oliwka

Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57 . Posty: 161880

2010-09-02 23:53:52

2 września 2010 23:53 | ID: 284029

I już Włosi rozpoczeli deportację Romów... Włosi urządzają masową deportację Romów. To już rasizm? Fot. sxc.hu
Najpierw zlikwidują ich obozy w Rzymie.

Operacja „Nomad" rozpocznie się od zniszczenia wszystkich obozów romskich w Rzymie i okolicach. Zdaniem Włochów stwarzają zagrożenie epidemiologiczne. I rosną w olbrzymim tempie, bo napływają do nich ludzie wydaleni z Francji.

ZBUDOWALI GETTO DLA ROMÓW. LUDZIE ZRZUCILI SIĘ NA BETON>>

Wszyscy, którzy nie udowodnią, że mają stałe źródło dochodu, albo zameldowania będą wydaleni poza granice kraju - powiedział Gianni Alemanno, burmistrz Rzymu, informuje „Croatian Times".
W Rzymie znajduje się około 200 obozów cygańskich, w których mieszka trzy tysiące ludzi. Niektóre są niezwykle małe. Składają się z nawet 5 osób. Rozbijane są nawet w najbardziej niebezpiecznych miejscach - na przykład na rondach.

EUROPA MA DOŚĆ CYGANÓW. TO JUŻ PRAWDZIWA WOJNA>>

Zdaniem Włochów koczowiska są również bardzo niebezpieczne dla samych mieszkańców.
Po wybuchu pożaru w jednym z nich zginęło niemowlę, a inny mężczyzna był bardzo ciężko poparzony - pisze „Croatian Times". Sfora.pl
16
oliwka

Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57 . Posty: 161880

2010-09-03 13:24:38

3 września 2010 13:24 | ID: 284349

Wreszcie KE zabrała w tej sprawei głos... Komisja Europejska: deportacje Romów są nielegalne

Pierwsze deportacje Romów już się zaczęły - trwa likwidacja nielegalnych obozowisk (fot. AFP / BERTRAND LANGLOIS )

Deportacja Romów prowadzona przez Francję narusza unijne prawo - takie wnioski płyną z raportu Komisji Europejskiej, do którego dotarł portal internetowy Euobserver. Bruksela zakwestionowała legalność decyzji sprzed kilkunastu dni o wydaleniu prawie tysiąca Romów do Bułgarii i Rumunii. Komisja Europejska napisała w raporcie, że domaga się pełnych wyjaśnień dotyczących wydaleń, które Paryż nazywa dobrowolnymi. Rodziny romskie opuszczające Francję otrzymują jednorazowe zapomogi - 300 euro osoba dorosła, 100 euro dziecko.
REKLAMA Czytaj dalej
if(typeof isSrd05=='undefined'){NPB("005");}

if (NJB('srodtekst') && typeof isSrd05=='undefined'){document.getElementById('rekSrd05').style.display='block';var isSrd05=true;} Bruksela argumentuje, że Romowie, jako obywatele Unii, zanim zostaną deportowani muszą najpierw otrzymać decyzję na piśmie, z dokładnym uzasadnieniem i możliwością odwołania się, bo tak nakazują procedury. Komisja podkreśliła też, że zgodnie z unijnym prawem nie można przeprowadzać zbiorowych deportacji mniejszości etnicznej, nawet jeśli jej członkowie, bez pracy, ubezpieczenia i zarejestrowania przekroczyli 3-miesięczny, dozwolony pobyt. Nie można też im zakazywać ponownego wjazdu do kraju z którego zostali wydaleni. Dotyczy to tylko osób deportowanych ze względów ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego. Komisja Europejska zapowiada, że będzie jeszcze rozmawiać z przedstawicielami francuskich władz i ekspertami, by wyjaśnić wszystkie zastrzeżenia. wp.pl
17
SKORPION1

Zarejestrowany: 06-07-2010 16:49 . Posty: 2214

2010-09-03 14:56:43

3 września 2010 14:56 | ID: 284470

Wszystko ładnie- pięknie . tylko że obozy ( nie tylko Romskie) powstają na ziemi będącej czyjąś własnością , w miejscach sprawiających zagrożenie , nie ma już ziemi "bezpańskiej- niczyjej"
Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Czy to nie zakrawa na... rasizm ??? - Forum

Wątek: Czy to nie zakrawa na... rasizm ???