Wstyd czy - chluba... - Forum

Mieć dużo dzieci to nie wstyd, ale nie wiedzieć nic o antykoncepcji to już wielki wstyd. A czy jest się czym chwalić? ... sama nie wiem. Gdyby te Polki rodziły w Polsce to co innego, mielibyśmy dodatni przyrost naturalny ... ale w the UK?

Ta "duża liczba imigrantów" rozbujała brytyjską gospodarkę. A duża liczba dzieci to jak najbardziej powód do chluby :-)

Nie lubię określenia "rozmrażają się jak króliki". To jest obraźliwe i świadczy o bezmyślności. Z przyrostu naturalnego należy się cieszyć.

Również nie lubię takiego określenia ale to jest tytuł artykułu... gwoli wyjaśnienia

Nie widzę w tym nic dziwnego.Lepiej wychowywac dziecko w kraju, który potrafi zapewnić i dzieciom i rodzicom godne warunki bytu. To nasz rząd powinien się wstydzić, że nie może zapewnić rodakom odpowiedniej pomocy.

Dokładnie, to nasz rząd powinien się wstydzić.

Drażnią mnie żądania Polaków wobec Polski takie same jak wobec krajów takich jak Anglia. To jednak zdecydowanie różna płaszczyzna porównawcza.

Ellenai - jasne, że inna "płaszczyzna porównawcza", ale dziwisz się kobietom, że rodzą dzieci tam, gdzie będą mogły spokojnie je odchować? A nie tam, gdzie nieustannie coś się kombinuje, zmienia, odbiera, cuduje i rzuca kłody pod nogi? Dają ulgę na dzieci, potem coś tam modyfikują, zaraz potem rozważają jej usunięcie. Zmieniają jeden system opłacania przedszkoli na drugi, który po chwili znów zmieniają, ale nim to zrobią - już myślą o kolejnej zmianie. Likwidują zniżki na drugie dziecko w przedszkolu, jak np. w Wawie, co w połączeniu ze 100% wzrostem kosztów za przedszkola dostarcza rodzicom niezłych wrażeń, szczególnie gdy mają dwójeczkę przedszkolaków. Robią reformę edukacji, agitują, reklamują, wydają miliardy na to, a w jej trakcie, rok przed finiszem, stwierdzają że w sumie to jak 2 roczniki pójdą na kupę, to ciasno może być, i może by tu coś pokombinować nowego. Becikowe to sami nie wiedzą, czy dawać wszystkim, czy tylko biednym, czy trzeba się zgłosić do lekarza przed którymś tam tygodniem ciąży, czy może wystarczy stanąć na jednej nodze i zagdakać. Narzekają na niską dzietność, po czym wprowadzają VAT na ubranka i buty dziecięce w wysokości 23%, przy okazji coś tam przy tym cudując i kombinując oraz zmieniając  - w takiej dla porównania Anglii VAT na ubranka wynosi 0%. Zresztą na wszystkie artykuły niemowlęce wynosi tam 0%.

Kumam, że stoimy ekonomicznie tak, jak stoimy, że 30% dzieci w Polsce jest niedożywionych, że połowa nie wyjeżdża na wakacje, że rewolucji tu nie będzie - ale ta nieustanna niepewność wynikająca ze specyficznego stylu rządzenia krajem i traktowania obywateli jest dodatkowo zniechęcająca... Tak mi się wydaje :)

zgadzam się całkowicie

A ja się nie zgadzam - choćby przykład Brytyjek - czemu one nie rodzą tylu dzieci, skoro mają tak dobrą sytuację materialną?

Dzietność w Anglii (liczona tylko dla kobiet urodzonych w Anglii, bez imigrantek) wynosi 1,84. Dla porównania dzietność w Polsce - 1,25.

Wcale aż tak mało nie rodzą te rdzenne Angielki ;)

EDIT: Ło, i mają taką dzietność mimo tego, że w Anglii środki antykoncepcyjne są za darmo :)

Mam takie same zdanie.

Znalazłam ten cytat przypadkowo, przed chwilą. szukając danych o dzietności :) Odnosi się do wysokiej francuskiej dzietności na poziomie powyżej 2 i pochodzi z Frankfurter Allgemeine Zeitung:

"Poziom narodzin jasno wskazuje, że Francuzki i Francuzi mają prawdziwe zaufanie do przyszłości"

On odzwierciedla z grubsza to, co czuję. Nie wiem, może znasz, Bartt, jakieś inne powody niskiej dzietności w Polsce, może są bliższe prawdzie, ale w moim przypadku to jest coś w ten deseń.

Powinniśmy się cieszyć, że tyle dzieci się rodzi. W Polsce to za bardzo nie da rady utrzymać dzieci, dobrze, ze chociaż emigranci "nadrabiają".

A czy ten poziom dzietności Francuzek uwzględnia muzułmańskich imigrantów? Bo z tego co wiem, to oni właśnie nadrabiają... 

Nic nie było napisane, czy to dotyczy rdzennych Francuzek czy włącznie z imigrantami - więc pewnie rzeczywiście włącznie.