Ofiary na mszę (kościół) - Forum

Zapraszam Loana do miejsca spotkań Świadków Jehowy, żebyś osobiście zobaczyła i się przekonała jak się składa datki a nie szukała sposobów finansowania w internecie. Równie dobrze ja mógłbym osobiście powołać się na moje pewne źródła informacji w Watykanie jak jest finansowany Kościół. A to co wkleiłem ja to jest sprawdzona przeze mnie informacja. Na niej podane są dane osobowe i parafia.

Tak samo jak moje informacje. Internet tylko to potwierdza. Bo ja mam w rodzinie kuzyna, który został jehowitą. Oddał im calutkie mieszkanie. Zerwał kontakt z Matką. Zapisał w testamencie tej wspólnocie wszystkie swoje oszczędności. Więc nie pisz mi tu Grzesiu jacy to jesteście święci i niepokalani. I wiesz co mi przychodzi chłopcze na myśl? Że Twoje zachowanie jest trochę w stylu widzisz źdźbło w oku brata a w swoim nie widzisz belki. I jest tak jak się czyta i słyszy: Wam tym szaraczkom piorą mózgi ile wlezie. Widzę po moim krewnym.

Nie dziwię się, że nie wierzysz. Cały ten "list" zapodany przez Grzesia jest "wiochą", długo szukać nie trzeba było...

List datowany na 26.07.2005r.

tymczasem ksiądz Eugeniusz Makulski w Licheniu był kustoszem do 2004r., co nie tylko jest w Wikipedii

http://pl.wikipedia.org/wiki/Eugeniusz_Makulski (wiem, nie każdy Wikipedii wierzy)

ale również na stronie Interwencji przy okazji materiału właśnie z 2005 roku

http://interwencja.interia.pl/news?inf=661058

Fakt, ten ksiądz odszedł w atmosferze skandalu finansowego, ale ten "list" Grzesia jest po prostu spekulacją, czymś, za co można karnie odpowiadać.

To widzę, że sprawdziłeś rzetelnie...

Wiocha- to strona, którą trzeba przeglądać z przymrużeniem oka, Grzesiu.

Zawsze kiedy ksiądz zdefrauduje datki to jest przenoszony do innej parafii i to jest norma w KrK

Ten gość z twojego linku nie podał szczegółowych źródeł, zaś oficjalna strona Świadków Jehowy to www.watchtower.org A ten gość z linku, co tak według ciebie pięknie opisał sposób finansowania, podał stronę kogoś kto przejawia nienawiść wobec Świadków.

A co do finansowania... W większości parafii w Polsce czytane są listy kto nie dał lub dał na kościół określą kwotę, szczególnie w okresie kolędy. Kolejny datek w Krk to na orszak anielski co mi przypomina przewóz duszy do krainy zmarłych za opłatą przez Styks łodzią Charona; inaczej zmarły nie zostanie pochowany.

Grzesiu, póki co to na razie Ty przejawiasz nienawiść do Kościoła, to u ŚJ mnie za mocno nie dziwi.

Skąd czerpiesz informacje, że "w większości parafii w Polsce czytane są listy kot nie dał lub dał"? Większość sprawdziłeś? Nie wydaje mi się...a może na Wiocha.pl to napisali? Albo na Demotywatorach?

Jak to nie podał źródła? A czy pisemko "Strażnica" nie jest Waszym pisemkiem? A właśnie na jeden z nr tegoż pisma powołał się autor. Jak nie doczytałeś to Ci podpowiem:

Jak niektórzy wspierają dzieło Królestwa?, Strażnica 23 (1 XII 1995), s. 30-31.

To tylko tak gwoli ścisłości. A jeśli idzie o wiarygodność to  Tobie też koleżanka wyżej dowiodła jaką to super rzetelnością się wykazałeś.

Żyję znacznie dłużej niż Ty i jeszcze się nie spotkałam z listą osób dającą ofiary. W parafiach gdzie przychodziło mi żyć podawano co najwyżej liczbę ogólną osób, które złożyły datek. A, że i w KK zdarzają się uchybienia nie przeczę. I nie gloryfikuję KK. Lecz też nie manifestuję minusów w innych religiach zakładając co rusz jakiś wątek na temat słabości tamtych wyznań.  A tak na marginesie. Uważasz się za takiego znawcę Pisma św i wiernego odtwórcę słów Bożych. Więc gdzie cytat o niesądzeniu innych?

ofiary na msze śmieszne żeby wierzyć w boga po co nam kościół ???? przecież bóg jest wszędzie!!!!!!

Śmieszne? Czyżby kolejna osoba wyznania Grzesia?

Kościół musi się z czegoś utrzymać. Idziemy na Mszę Św.- nie płacimy za Komunikanty, ogrzewanie, prąd potrzebny zarówno do nagłośnienia, jak i oświetlenia, wzmocnienia organ; nie zastanawiamy się, kto posprząta, kto dba o wystój Ołtarza, itp. W wielu parafiach proboszcze zajmują się również opieką cmentarza, opłatami za wodę na cmentarzu, koszenie, wywóz śmieci.

Wszędzie są jakieś "czarne owce", czy to w polityce, czy w jakiejś firmie, czy w świecie celebrytów- nie ma co się ekscytować tym, że gdzieś na jakiejś parafii jakiś ksiądz nie z powołania robi sobie "cennik", nie pierwszy i nie ostatni, nie jest ich zaś tak wielu, żeby ktoś miał prawo do oczerniania wszystkich. Jak się nie podoba, to można przenieść się do innej parafii, albo pisać o odwołanie danego księdza, naprawdę nie rozumiem takich osób, które jak Grześ rzucają się na tanią sensację wyciągniętą gdzieś z jakiejś równie "rewelacyjnej" strony...

I to takie ekscytujące? Jest to taka sama "norma", jak karne wykluczenie członka zboru Świadków Jehowy na rok, albo dwa za jakieś przewinienie, np. nadużywanie alkoholu, albo seks niemałżeński- wbrew pozorom wcale nie takie rzadkie. Mam kilku dalszych znajomych ŚJ, to coś wiem na ten temat. Macie swoje zasady, swoje normy, reguły- pilnuj ich, popatrz na błędy, które robią Twoi współwyznawcy, pomóż im, jeżeli to dla Ciebie takie ważne, żeby wszyscy żyli zgodnie z zasadami. Wierz mi- będziesz miał wiele do roboty.

Twoja nienawiść do KK jest już zaś tendencyjna i niemalże dziecinna...

Pewnie, że są parafie gdzie imiennie sie wypisuje darczyńców. W TV nie raz reportaże były. W każdej społeczności są wyjątki, te na plus i te na minus. Nie idealizujmy KK bo bywa bardzo różnie. Ale nie wrzucajmy wszystkich parafii do jednego wora.

Grześ jest zatwardziałym wyznawcą swej wiary tak jak Bartt swojej i oboje jak mogą tak bronią, argumentują.

szczerze powiem że w częstochowie też jest podobnie -mają ustalony cennik więc jakoś mnie to nie zdziwiło specjalnie... a jak ktoś chce dać to daje na mszę za darczyńców taka gdzie zakonnicy modlą się za wszystkich ofiarodawców, a jak ktoś chce mieć mszę indywidualną tylko za siebie lub zmarłych z jego rodziny to musi dać określoną kwotę... jeszcze trochę i w naszych parafiach też tak będzie... Jak zmarł mój wujek z innej parafi ale rodzice chcieli go pochować w naszej bo tutaj jest rodzinny grobowiec to ksiądz zażyczył sobie za złożenie ciała w tymże grobowcu dużo więcej niż za osobę z parafii!!! nie odprawiał ani mszy ani nie odprowadzał ciała na cmentarz

A ja nadal uważam że powinien byc wprowadzony stały podatek na rzecz Kościoła do jakiego się przyznajemy.

bywatel dobrowolnie powienien się deklarowac jaką kwotę miesięcznie ( w %) ze swoich zarobków lub podatków na rzecz jakiego Kościoła chce by przeznaczano.

Wtedy nie byłoby problemu.

Każdy kościól dostawałby tyle ile wierni zadeklarują i tyle.

A tak - cały czas są niesnanski i wytykania ktory Kościól jest bardziej materialistyczny i bardziej przypomina przedsiębiorstwo...

Aha - i zakaz zbierania pieniędzy w Kościele

Miasto Częstochowa jest na skraju bankructwa podczas gdy Jasna Góra rozkwita....

Pisząc Częstochowa miałam na myśli Jasną Górę bo tam pielgrzymuję... Jeśli chodzi o miasto to akurat nie mogę się wypowiadać, ale skoro tak mówisz to pewnie tak jest, że miasto bankrutuje... W jakiejś gazecie czytałam nawet że przed wejściem na szczyt Jasnej Góry będą pobierane opłaty w wysokości 4 zł na cele miasta o ile dobrze pamiętam

Tak, wolność przede wszystkim!

Tak, wprowadźmy nowy podatek na Kościół w imię rozdziału Kościoła od Państwa.

Brawo!

Czemu ksiądz nie potrafi(nie może)wystawić rachunku np.za mszę pogrzebową?I potrzebne są oświadczenia ile rodzina zapłaciła np.za pogrzeb?

W mojej parafii ksiądz zbiera kasę na ogrzewanie i inne cele parafialne (wymiana okien, poprawa nagłośnienia, wymiana dachu, prąd itp itd) Robi to owszem. Sprzątają i stroją parafianie, a jak jest ślub to młodzi. Za cmentarz też wiem ze jest ustalony cennik -nie są takie małe kwoty (złożenie ciała, wykupienie miejsca pod grobowiec). Wywozem śmieci zajmuje się gmina, woda jest ze studni.  Pytanie jedno jest w tym wszystkim -tylko mój mąż pracuje, nie ma jakichś wielkich zarobków, ja nie mam żadnych dochodów, mamy na wychowaniu małą, musimy się utrzymać i dokonać opłat (woda,prąd, wywóz śmieci,gaz) dodatkowo planujemy się budować... Skąd wziąć kasę na kościół?? Jak dom w którym mieszkamy się zawali to ksiądz nam pomożę myślisz?? Nie jest łatwo nam życ...

Powinni wprowadzić obowiązkowy dla księdza podatek za pobieranie kasy za msze!!! i oczywiście wszystko przez kase fiskalną powinno "przechodzić"

to by się już nie nazywało ofiara tylko opłata