Nauczyciel-duma czy upokorzenie? - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

122 odp. Strona 6 z 7 Odsłon wątku: 30773

Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231 IP:

2010-09-25 14:24:57

25 września 2010 14:24 | ID: 297537

Moja znajoma studiowała 5 lat żeby zostać nauczycielem angielskiego. W końcu się udało! Marzenia się spełniają ;) Kiedy zaczęła pracować miała wrażenie, że przespała 100 lat i nie wiedziała co się dzieje. Teraz pracuje w monopolowym i jest jej lepiej, finansowo i ...nerwowo Kiedyś w sporze nauczyciel- uczeń, to ten pierwszy miał rację, teraz ma rację uczeń i rodzice. Autorytet nauczyciela wciąż spada, dlaczego tak sie dzieje? Za sprawą żenująco niskich pensji? a może... No właśnie, czy my dorośli szanujemy nauczycieli??? Czy brak autorytetu w szkole jest wychowawczy dla naszych dzieci?

<- 1 2 3 4 5 6 7 ->

101
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-09-29 22:36:12

29 września 2010 22:36 | ID: 300252

Z tym staniem w kącie oczywiście chodziło mi o podstawówkę. Starsze dzieci wyśmiały by taką karę. I też jestem ciekawa odpowiedzi na pytanie które zadała Mama Julki.
102
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-09-29 22:54:10

29 września 2010 22:54 | ID: 300260

W szkole istnieje coś takiego, co nazywa się Statut, a w nim szczegółowo określony jest system nagród i kar. Przewidziane kary to:upomnienie wychowawcy z wpisem do dziennika lekcyjnego, obniżenie oceny z zachowania, nagana dyrektora szkoły z wpisaniem do akt,przeniesienie do równoległej klasy, skreślenie z listy uczniów. Oczywiście rodzaj kary uzależniony jest od rodzaju przewinienia. W skrajnych przypadkach skierowanie sprawy do sądu.
103
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-09-30 01:34:04

30 września 2010 01:34 | ID: 300292

Elenai napisał 2010-09-29 21:57:12
Ulinko.. Polska to jest taki dziwny kraj, gdzie od lekarzy zawsze lepiej wiedzą- niemedycy, od ekonomistów- majacy problemy z własnym budżetem, od pedagogów- nienauczyciele
Wszystko się zgadza Elenai ale ja zauważyłam coś zupełnie odwrotnego gdyż jak idziesz do lekarza to musisz wiedzieć co chcesz osiągnąć bo jak nie to byle pretekstem się wykręci żeby Ci nie dać żadnego skierowania czy recepty jak z kolei idziesz na spotkanie z nauczycielem to on Ci wytyka co źle robi Twoje dziecko i widać że za coś jest do Ciebie krytycznie nastawiony ale na pytanie co mam robić często pada nie wiem itd itp i wychodzi w gruncie rzeczy że gdy chcesz w tym kraju funkcjonować to musisz znać się na medycynie na pedagogice a nawet jak się okazuje na tym jak wyglądają poszczególne leki bo mi kiedyś w aptece wydali nie taki lek na receptę i pani doktor mi powiedziała że należy patrzeć co się kupuje jak człowiek pierwszy raz w życiu zetknął się z takim lekiem to ma wiedzieć. Jednym słowem tak już jest kiedy nie ma u nas odpowiedzialności za decyzje poszczególnych specjalistów od urzędników zaczynając.
104
usunięty użytkownik

2010-09-30 09:50:13

30 września 2010 09:50 | ID: 300364

Ulinka napisał 2010-09-29 22:54:10
W szkole istnieje coś takiego, co nazywa się Statut, a w nim szczegółowo określony jest system nagród i kar. Przewidziane kary to:upomnienie wychowawcy z wpisem do dziennika lekcyjnego, obniżenie oceny z zachowania, nagana dyrektora szkoły z wpisaniem do akt,przeniesienie do równoległej klasy, skreślenie z listy uczniów. Oczywiście rodzaj kary uzależniony jest od rodzaju przewinienia. W skrajnych przypadkach skierowanie sprawy do sądu.
Tak, oczywiście, ze kary są określone w statucie. Powinien to wiedzieć tez każdy uczeń. A jak uważasz Ulinko, czy te kary przewidziane w statucie są odpowiednie, skuteczne?
105
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-09-30 12:10:57

30 września 2010 12:10 | ID: 300497

Z moich doświadczeń wynika, że są. Pracuję w liceum ogólnokształcącycm, tu trafiają uczniowie, którzy przyszli się uczyć, chcą jak najlepiej przygotować się do matury, od wyników przez nich osiągniętych zależy przecież, czy dostaną się na wymarzoną uczelnię. Inaczej może być w szkołach zawodowych, ale i tu mądrzy pedagodzy moga sobie poradzić z krnąbnym uczniem, w skrajnym przypadku uczeń usuwany jest ze szkoły. Młodzież przecież doskonale zna konsekwencje, jakie mogą ich spotkać. Tak jak wyżej napisałam, uczniów wykazujących przejawy demoralizacji nie ma znów tak wielu. Z dyskusji w tym wątku mogłoby wynikać, że większość to uczniowie sprawiający ogromne trudności wychowawcze.
106
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-09-30 12:43:33

30 września 2010 12:43 | ID: 300526

Elenai napisał 2010-09-29 21:57:12
Ulinko.. Polska to jest taki dziwny kraj, gdzie od lekarzy zawsze lepiej wiedzą- niemedycy, od ekonomistów- majacy problemy z własnym budżetem, od pedagogów- nienauczyciele
Zatem według Ciebie Elenai nie mam prawa mieć własnego zdania na ten temat? Sama chodziłam do szkoły, teraz mam znajomych nauczycieli, oglądam wiadomości i czytam gazety i wiedze, że w szkole coraz gorzej.Więc może coś nie tak się tam dzieje?
107
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-09-30 12:50:13

30 września 2010 12:50 | ID: 300528

Elenai napisał 2010-09-29 19:33:43
Niestety, czasem sporo winy za chamskie zachowanie ucznia spoczywa na nauczycielu :( Opiszę sytuację, której byłam świadkiem. Bardzo mocno zdenerowawany uczeń. Aż trząsł się, był czerwony na twarzy, rozdygotany maksymalnie- konflikt z kolegą. I wkraczający w sprawę nauczyciel. Zaczyna do tegoż ucznia mówić podniesionym, autorytarnym głosem w publicznym miejscu, wśród gapiów, nie daje mu dojść do słowa, sam podnosząc ton coraz bardziej, macha rękoma, w końcu krzyczy. Uczeń jest coraz bardziej rozdygotany, wreszcie słyszę z ust ucznia w stronę tego nauczyciela: "A w chuj to!!!!!!!". Ktoś mądry zabiera spokojnie delikwenta gdzieś w odosobnione miejce nie zważając na niemal atak apopleksji obdarzonego tym wulgaryzmem. W czym problem? Nauczyciel popelnił kilka karygodnych błędów. 1. Powinien najpierw zrobić wszystko, by uspokoić ucznia. Nie wdawać się z nim w rozmowy, póki ten nie wroci do psychicznej normy. A robił odwrotnie- swoim zachowaniem eskalował napięcie młodzieńca. 2. Nie dyskutować z nim w obecności innych uczniów, nie rugać go publicznie. 3. Wysłuchać go.
Jak najbardziej widzę tu winę nauczyciela, ale i ucznia też. Bez względu na emocje jakie nami targają powinniśmy uczyć dzieci od najmłodszych lat je kontrolować i przekleństw w obecności osoby dorosłej nie używać (nie będę mówić że w ogóle, bo to nie realne). Uczeń powinien ponieść konsekwencje używania wulgaryzmów np.: nagana pisemna.
108
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-09-30 12:51:24

30 września 2010 12:51 | ID: 300531

Meliso, oczywiście masz prawo mieć własne zdanie, ale ja wciąż nie bardzo rozumiem, o co Ci chodzi.
Melisa napisał 2010-09-30 12:43:33
wiedze, że w szkole coraz gorzej.Więc może coś nie tak się tam dzieje?
Chcesz powiedzieć, że przyczyna wszelkiego zła tkwi właśnie w szkole?
109
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-09-30 12:53:16

30 września 2010 12:53 | ID: 300532

Melisa napisał 2010-09-30 12:50:13
Jak najbardziej widzę tu winę nauczyciela, ale i ucznia też. Bez względu na emocje jakie nami targają powinniśmy uczyć dzieci od najmłodszych lat je kontrolować i przekleństw w obecności osoby dorosłej nie używać (nie będę mówić że w ogóle, bo to nie realne). Uczeń powinien ponieść konsekwencje używania wulgaryzmów np.: nagana pisemna.
Więc uczmy.
110
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-09-30 12:55:07

30 września 2010 12:55 | ID: 300533

Ulinka napisał 2010-09-29 21:41:51
Jeśli dziecko "ma w d... nauczyciela i jego lekcję", to jesteś pewna, że spokojnie stanie w kącie i się uspokoi?
Melisa napisał 2010-09-29 21:37:37
Może nie do więzienia, ale uważam , że kara stania w kącie (nie dłużej niż dziecko ma lat) była by jakimś tymczasowym rozwiązaniem. Dziecko sie uspokoi, a reszta klasy zauważy konsekwencje złego zachowania. Oczywiście kiedy będzie czas- rozmowy. Nie wydaje mi sie, żeby to była kara na wyrost, czy sytuacja upokażająca dla dziecka raczej zawstydzająca.
Czy to, że uczeń nie będzie chciał posłusznie wykonać kary oznacza, ze możemy z niej zrezygnować? Rozmowy rozmowami , ale jakieś przykre konsekwencje złego zachowania też muszą być.
111
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-09-30 12:56:45

30 września 2010 12:56 | ID: 300535

Ulinka napisał 2010-09-30 12:51:24
Meliso, oczywiście masz prawo mieć własne zdanie, ale ja wciąż nie bardzo rozumiem, o co Ci chodzi.
Melisa napisał 2010-09-30 12:43:33
wiedze, że w szkole coraz gorzej.Więc może coś nie tak się tam dzieje?
Chcesz powiedzieć, że przyczyna wszelkiego zła tkwi właśnie w szkole?
Chce powiedzieć , że w szkole na zbyt wiele występków przymyka się oko.
112
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-09-30 13:02:17

30 września 2010 13:02 | ID: 300539

i że rodzice nie zawsze uczą dziecko szaunku do nauczyciela.
113
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-09-30 13:27:22

30 września 2010 13:27 | ID: 300547

Melisa napisał 2010-09-30 12:55:07

Rozmowy rozmowami , ale jakieś przykre konsekwencje złego zachowania też muszą być.
Jeśli wystarczy rozmowa, perswazja, upomnienie to po co inne środki? Po to, żeby pokazać swoją wyższość, swoją władzę? Nie ma nic gorszego niż karanie dla samego karania.
114
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-09-30 13:29:41

30 września 2010 13:29 | ID: 300548

A tak na marginesie, o karze jest inny wątek, chyba zboczyłyśmy z tematu. ${$lang_naughty}$ http://familie.pl/Forum-16-318/m299611,O-karaniu-i-nagradzaniu.html
115
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-09-30 13:31:39

30 września 2010 13:31 | ID: 300549

Ulinka napisał 2010-09-30 13:27:22
Melisa napisał 2010-09-30 12:55:07

Rozmowy rozmowami , ale jakieś przykre konsekwencje złego zachowania też muszą być.
Jeśli wystarczy rozmowa, perswazja, upomnienie to po co inne środki? Po to, żeby pokazać swoją wyższość, swoją władzę? Nie ma nic gorszego niż karanie dla samego karania.
Tak zgadzam się z Tobą ;) najpierw upomnienie
116
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-09-30 13:45:44

30 września 2010 13:45 | ID: 300553

Melisa napisał 2010-09-30 13:31:39
Tak zgadzam się z Tobą ;) najpierw upomnienie
117
usunięty użytkownik

2010-09-30 16:21:29

30 września 2010 16:21 | ID: 300651

Melisa napisał 2010-09-29 21:18:19

Elenai napisał 2010-09-29 19:33:43
Nauczyciel .... 1. Powinien najpierw zrobić wszystko, by uspokoić ucznia. Nie wdawać się z nim w rozmowy, póki ten nie wroci do psychicznej normy. A robił odwrotnie- swoim zachowaniem eskalował napięcie młodzieńca. 2. Nie dyskutować z nim w obecności innych uczniów, nie rugać go publicznie. 3. Wysłuchać go.
Taką właśnie postawą w takiej sytuacji ("no tak")nauczyciel bez wyraźnej reakcji pogłębia patologię od najmłodszych lat. Uczniowie obserwują i dochodzą do wniosku, że oni też tak mogą mówić do niego i nie czeka ich właściwie żadna kara (nie obserwują później tych rozmów z dzieckiem, czy jego rodzicami) A niegrzecznemu dziecku daje komunikat: Masz jakiś problem ?, wyżyj się na mnie!

Masz prawo, Meliso, do swych opinii, jak i ja również do komentarza po Twoim tekście, że najbardziej na pedagogice znają się niepedagodzy.
Ty podaną przez mnie procedurę zachowania w sytuacjach trudnych- zgodną ze współczesną psychologią i pedagogiką- podważasz. Uważasz, ze takie zachowanie to brak reakcji i pogłebianie patologii, czyli aprobujesz zachowanie nauczyciela z „nerwem". Mogę mniemać, iż dopiero walnięcie ucznia w pysk czy odpowiedzenie mu jeszcze większym wulgaryzmem byłoby wg Ciebie dostateczną reakcją.
Zastanów się, co uzyskał nerwowy nauczyciel? Poczuł na sobie słowny charch ucznia. W jakiś tam sposób stracił autorytet, bo inni uczniowie byli świadkami ubligi. W oczach postronnych pokazał się jako osoba bez kwalifikacji pedagogicznych. Nie rozwiązał wychowawczego problemu- a za to mu płacą- bo ani się zainteresował, co było przyczyną konfliktu między uczniami, ani nie ustalił winnego, ani konfliktu nie rozwiązał. Czyli same straty w wymiarze: 1. osobistym 2. ucznia- bo dla niego trudna sytuacja zamieniła się w jeszcze trudniejszą 3. Jako zły przykład dla innych.
Ów nauczyciel wienien wpierw odseparować skonfliktowanych uczniow. Poczekać aż opadną emocje. Przeprowadzić rozmowę z dwiema stronami konfliktu- ona nie musi odbyć się natychmiast, może nawet na drugi dzień, jeśli nerwy są wciąż zbyt napięte. Próbować ustalić fakty. I dopiero stosownie do nich podjąc decyzję o ukaraniu. Byłyby wówczas same zyski absolutnie dla wszystkich stron.
Nauczyciel nie może sobie pozwolić na nerwy. Jest ( a przynajmniej powinien być) PROFESJONALISTĄ.
118
Melisa

Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 . Posty: 8231

2010-10-01 17:09:10

1 października 2010 17:09 | ID: 301408

Elenai, nie mów mi co ja uważam... i co aprobuję...., bo sama to wiem najlepiej i wcześniej już wyraziłam się jasno. I nie tłumacz mi z polskiego na nasze.
119
usunięty użytkownik

2010-10-01 17:47:14

1 października 2010 17:47 | ID: 301420

Widocznie nie wyrazilaś się dość jasno.
120
usunięty użytkownik

2010-10-16 18:54:14

16 października 2010 18:54 | ID: 310583

Ulinka napisał 2010-09-30 12:10:57
Z moich doświadczeń wynika, że są. Pracuję w liceum ogólnokształcącycm, tu trafiają uczniowie, którzy przyszli się uczyć, chcą jak najlepiej przygotować się do matury, od wyników przez nich osiągniętych zależy przecież, czy dostaną się na wymarzoną uczelnię. Inaczej może być w szkołach zawodowych, ale i tu mądrzy pedagodzy moga sobie poradzić z krnąbnym uczniem, w skrajnym przypadku uczeń usuwany jest ze szkoły. Młodzież przecież doskonale zna konsekwencje, jakie mogą ich spotkać. Tak jak wyżej napisałam, uczniów wykazujących przejawy demoralizacji nie ma znów tak wielu. Z dyskusji w tym wątku mogłoby wynikać, że większość to uczniowie sprawiający ogromne trudności wychowawcze.
Myslę Ulinko, ze masz rację. Tacy uczniowie sprawiający kłopoty są jednak indywidualnymi przypdkami wśród uczniów powaznie trkatujących swoja edukajcę i nauczycieli. Jasne, kazdy z nas, jako uczeń miał jakieś tam małe "wybryki" czy sprzeczki z nauczycielami, okazywał swoje niezadowolenie w taki czy inny sposób, bywał niepokorny, ale tak naprawdę nie za wszystko nalezy sie kara... Na pewno nie za wypowiadanie własnego zdania czy bronienie swoich racji - o ile robi to umiejętnie, z taktem, dobrym wychowaniem i kulturą.

<- 1 2 3 4 5 6 7 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Nauczyciel-duma czy upokorzenie? - Forum

Wątek: Nauczyciel-duma czy upokorzenie?