kryzys ojcostwa???? - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

57 odp. Strona 1 z 3 Odsłon wątku: 13908

Violin

Zarejestrowany: 27-03-2008 13:16 . Posty: 109 IP:

2008-04-30 15:28:29

30 kwietnia 2008 15:28 | ID: 793

Współczesną cywilizację nazywa się, może nieco prowokacyjnie, „cywilizacją bez ojca”. Funkcja ojcostwa jest nieco zredukowana, i to do trudnej do określenia roli. Ten syndrom ujawnia się w zerwaniu lub osłabieniu więzi ojca z dziećmi, w wycofaniu się z życia rodzinnego, w ucieczce w pracę, w alkohol i inne nałogi. Czy wy też tak widziecie naszą cywilizacje?????

<- 1 2 3 ->

1
kama

Zarejestrowany: 09-04-2008 12:12 . Posty: 47

2008-05-01 00:19:01

1 maja 2008 00:19 | ID: 800

w sumie racja. W dzisiejszym świecie , kieedy to wszyscy gonia za coraz lepszym bytem, za kasa, i za tysiącem innych rzeczy - nie ma czasu na bycie ojcem lub matką..
2
usunięty użytkownik

2008-05-01 12:54:32

1 maja 2008 12:54 | ID: 806

Można nawet powiedzieć, że to pokolenie bez rodziców. Nie tylko ojcowie, bo to oboje rodzice gonią za karierą i pieniędzmi. Ale nie zgadzam się, że następuje redukcja roli ojca. Chcąc przygotować dziecko (zwłaszcza chłopca) do życia we współczesnych czasach, osoba ojca, będącego wyrocznią, wszechwiedzącego, jest wręcz niezbędna. Inna kwestia, że ojciec nie ma czasu dla dziecka. Nie znaczy to jednak, że dziecko nie bierze wtedy z niego przykładu. Problem w tym, że wtedy ojciec nie ma wpływu jakie wzorce przejmuje od niego dziecko.
3
miss

Zarejestrowany: 25-03-2008 15:23 . Posty: 1459

2008-05-01 20:01:11

1 maja 2008 20:01 | ID: 807

Zgadzam się w zupełności z MarcoPolo :) Zarówno matki i ojcowie trochę za bardzo gonią za pieniędzmi i karierą. Oczywiście to przejaw troski i chęci dobra dla ich dzieci, ale przez to nie mają czasu dla dzieci, które tak naprawdę bardziej niż super drogich gadżetów potrzebują opieki, miłości i uwagi ...
4
Violin

Zarejestrowany: 27-03-2008 13:16 . Posty: 109

2008-05-01 21:54:00

1 maja 2008 21:54 | ID: 809

Odpowiedź na #2
MarcoPolo!!!! Cóż Ty wypisujesz? z jednej strony, że ojcowie nie maja czasu dla dzieci, a chwilę wcześniej, że to wyrocznie. Jak można dawać synowi przykład lub być wyrocznią jak ciągle ojca w domu nie ma? Jak dużo pracuje i przyjeżdza do domku jak dziecko śpi albo wycjodzi do pracy jak dziecko jeszcze śpi? Albo jak przyjeżdza niedzielny tatuś na weekendy? Córki potrzebują ojców od początku bardziej niż synowie, a synowie nie mogę obyć się bez tatusiów około 8-10 roku życia - i tu bezwzględnie jest potrzebny autorytet taty. Mama jest w trochę innej sytuacji, bo pomimo, iż goni za karierą to jest w stanie wg mnie ciut lepiej się zorganizować niż tatus. Dlaczego? Bo jest kobietą i generalnie (choć piszę o większości matek a nie o wszystkich)kobiety maja niezwykle silne uczucia macierzyńskie. a miss ma całkowitą rację - rzeczywiście nam rodzicom trudno jest znależć złoty środek pomiedzy jednym i drugim i często zapominamy, że dużo ważniejsze niż kasa i zabezpieczenie bytu - jest miłość, czas poświęcony na przytulanie, na wspólne zabawy..... i nadal uważam, że nasza cywilizacja przechodzi kryzys ojcostwa bardziej niż kryzys macierzyństwa.....
5
usunięty użytkownik

2008-05-02 22:56:13

2 maja 2008 22:56 | ID: 827

Droga Violin, pisze to co myślę. To, że ojca nie ma, bo pracuje, nie umniejsza jego roli. Bo czym innym jest, a czym innym wywiązywanie się z obowiązków ojca. Żeby urozmaicić dyskusje, to może o tym artykule porozmawiamy ? http://www.med.org.pl/index.php?D=66
6
Violin

Zarejestrowany: 27-03-2008 13:16 . Posty: 109

2008-05-03 16:46:08

3 maja 2008 16:46 | ID: 831

O! sUPER ARTYKUŁ!!! MarcoPolo - tak jak pisałam poprzednio ojciec powinien być podczas dorastania dziecka, no bo inaczej z kogo dziecko ma czerpać wzorce? Wg mnie sobota i niedziela albo wieczory same - to trochę za mało. Zresztą podobna sytuacja odnosi sie do matek. Ale jak powszechnie wiadomo tatuś to ten "odpowiedzialny", który zarabia na chlebek i dlatego czasem usprawiedliwia się sam przed sobą, że odpowiedzialnośc za rodzinę, kiedy to zarabia na jej utrzymanie jest najistotniejsza. Jednak po wielu latach, kiedy to dziecko zaczyna pyskować. albo kiedy to z problemem idzie do ...mamy, albo np do dziadka...to wtedy już czasu się nie cofnie niestety. Gdyby tak zapytać obecnych 20-30 latków, czy ich ojcowie poświęcali im wystarczająco dużo czasu? Czy byli przy nich w ważnych momentach życia (ważny mecz, ważny koncert, ważny egzamin czy pierwsza randka) to jak myslisz jaka byłaby odpowiedź? A od kogo córka chce słyszeć pierwsze komplementy jek nie właśnie od swojego taty? A od kogo syn chce usłyszeć słowa "stary dobrze to zrobiłeś"? jak nie od ojca... Nadal obstaję przy swoim, że obecnie ojcowie są jakby mniej odpowiedzialni za duchowy i mentalny rozwój swoich dzieci - uciekając do pracy, telewizora czy też do baru. Nie umniejszam winy matek.... ale na tym formum tylko o tatusiach...
7
kama

Zarejestrowany: 09-04-2008 12:12 . Posty: 47

2008-05-03 16:54:14

3 maja 2008 16:54 | ID: 832

Odpowiedź na #5
OJ FACECI!!!! WY TO MYŚLICIE, ZE JAK KASKĘ DO DOMCIU PRZYNOSICIE, TO WAS TO ROZGRZESZA Z ZAJMOWANIA SIĘ DZIECIAKAMI. A POTEM ZWYKLE DO ŻON MACIE PRETENCJE, ŻE DZIECKO NIE TAK WYCHOWANE. Zgadzam się z Violin, że weekendowy lub wieczorny tatuś nie jest dla dziecka dobrym rozwiązaniem. Ale z drugiej strony jak inaczej w naszym świecie żyć?????
8
usunięty użytkownik

2008-05-03 21:17:24

3 maja 2008 21:17 | ID: 833

Ale Wam chodzi tylko ojeden aspekt roli ojca, o jego dostępność. I tu macie rację. Jednak to samo można powiedzieć i o matkach, którym też zdaża się gonić za karierą i pieniędzmi. Dlatego Jesli mówimy o kryzysie, patrząc przez pryzmat dostępności,to zgoda. Ale nie,to że jest to nie wszystko. Jak zawsze jakośc też się liczy :) A kasa to nie wszystko.
9
Violin

Zarejestrowany: 27-03-2008 13:16 . Posty: 109

2008-05-03 23:24:37

3 maja 2008 23:24 | ID: 840

no MarcoPolo, teraz to ja myślę, że Twoją myśl trzeba opublikować i każdemu ojcu na komputerze powiescić (albo na ekranie TV. Chodzi oczywiście o "że kasa to nie wszystko". Tylko tak naprawdę to łatwo tak powiedzieć (tu możesz mi wierzyć), dużo trudniej, kiedy naprawde zaczynaja pojawiać się kłopoty z nią i należy wybierać wychowanie dziecka i gorsza praca, czy też lepsza - lepiej płatna ale z dala od dzieci...... życzę każdemu tatusiowi, aby nigdy nie musiał stawać przed wyborem takowym!!!!!! Dobrej nocy.....
10
Violin

Zarejestrowany: 27-03-2008 13:16 . Posty: 109

2008-05-03 23:25:51

3 maja 2008 23:25 | ID: 841

a zapomniałam - a z matkami oczywiście masz rację - ale przecież ja - kobieta nie będę kamyczka do swego ogródka wrzucała - przynajmniej narazie....
11
zbyszek

Zarejestrowany: 05-04-2008 22:50 . Posty: 161

2008-05-06 11:31:53

6 maja 2008 11:31 | ID: 904

Wszyscy teraz piszą o kryzysie ojcostwa. Ma to chyba na celu maltretowanie ojców. Tak jakby ojciec sam nie cierpiał z tego powodu, że nie może być cały czas z dzieckiem i nie wiedział, że to źle dla dziecka. Przeglądając prasę i rożne artykuły w internecie można nabawić się niezłych kompleksów. Nie chce marginalizować problemu braku ojca w rodzinie, ale jaka jest alternatywa dla ojców w obecnych czasach ?
12
usunięty użytkownik

2008-05-06 11:48:53

6 maja 2008 11:48 | ID: 905

Za ks. drem hab. Józefem Augustynem "Ojcostwo w kryzysie" "Powszechne jest przekonanie, że współcześnie mamy do czynienia z poważnym kryzysem ojcostwa. Wskazuje się na nieobecność fizyczną ojca w domu, chociażby ze względu na jego zaangażowanie zawodowe. Okazuje się jednak, że nieobecność fizyczna ojca nie jest problemem najważniejszym. Kryzys ojcostwa, podobnie zresztą jak i kryzys macierzyństwa, o którym niewiele dzisiaj się mówi i pisze, jest przede wszystkim pochodną kryzysu rzeczywistości bardziej pierwotnych, a zwłaszcza zafałszowania relacji miłości mężczyzny i kobiety." I ja tez tu bym szukał problemów z naciskiem na "zwłaszcza zafałszowania relacji miłości mężczyzny i kobiety."
13
zbyszek

Zarejestrowany: 05-04-2008 22:50 . Posty: 161

2008-05-06 17:02:52

6 maja 2008 17:02 | ID: 908

Coś w tym jest. Nie chcę, żeby wyszło, że źródłem wszelkiego zła są kobiety. Ale nowoczesne kobiety, zwłaszcza feministki, kwestionują pozycję mężczyzn w wychowywaniu dzieci. Niektóre uważają wręcz, że są w stanie zastąpić ich we wszystkich dotychczasowych funkcjach ojców. Zamiast wspierać ojców w budowaniu autorytetu dziecka u rodziców, toczą z nimi walkę. Skutki często są opłakane, bo "przegrani" mężczyźni przestają być opiekunami i obrońcami kobiety i jej dzieci. Stają się ofiarami, podobnie jak i same kobiety, a cierpią na tym dzieci.
14
Violin

Zarejestrowany: 27-03-2008 13:16 . Posty: 109

2008-05-06 23:10:08

6 maja 2008 23:10 | ID: 916

Brawo MarcoPolo! Czytamy te same z "górnej półki" w wyszukiwarce.... Ale obaj macie racje. No jasne, że ani kobiety nie są całym złem świata ani mężczyźni. czasem po prostu dajemy się zwariować światu i tracimy nasz własny system wartości na korzyść ogólnego systemu, w którym najwększa wartością jest PRACA i KASA! Ci którym udało się szybko zmienić na wartości inne (rodzina, dzieci, itd) mają sie całkiem dobrze (o ile w rodzinie oboje mają zbliżony system).. A ci, którym się to nie udalo, to maja potem kłopoty z dzieciakami no i ze sobą i relacjami... A wg mnie i kobieta i mężczyzna są "stworzeni" do innych rzeczy. Kobieta jest idealna do bycia matką a mężczyzna do bycia ojcem. I żadno z nich nie powinno nigdy przyćmić roli tego drugiego. A feministki jeśli umiarkowane i chcące wzajemnego uzupełnianai się - to jestem za (umiarkowany feminizm)... ale cała reszta to "bzdura na kiju" a skrajny feminizm powinien być uznawany za chorobę psychiczną..... :) :) :)
15
kama

Zarejestrowany: 09-04-2008 12:12 . Posty: 47

2008-05-06 23:17:11

6 maja 2008 23:17 | ID: 918

o a co powioecie na to, że radykalne feministki mówią o oddzieleniu się od mężczyzn poprzez doprowadzenie do panowania kobiet - matriarchatu ... No i miałybyśmy świat!!!!! Czasem w firmie obserwuję (same kobitki) co się dzieje - i popieram Maksia z Seksmisji..... To byłby horror.................
16
andy

Zarejestrowany: 23-04-2008 06:30 . Posty: 13

2008-05-07 07:48:55

7 maja 2008 07:48 | ID: 922

Jestem nieco starszym ojcem i być może to co napiszę już nie przystaje do obecnej rzeczywistości, ale cóż tam... Nie widzę kryzysu ojcostwa tylko rodzicielstwa. To istatna różnica. Rzeczywiście młodzi, dzisiejsi rodzice są nieobecni, ale nie dlatego, że są w pracy tylko tą praca i pogonią za banknotami żyją nawet wówczas, gdy są w domu. Gdy już sobie przypomną, że są rodzicami starają się nadrobić "stracony czas". Dziwią się wówczas, że spotyka się to ze sprzeciwem ich pociech. Dzieciak to niezwykle wnikliwy obserwator i krytyk (Pisałem już otym) i natychmiast wyczuje sztuczność sytuacji przy najlepszych intencjach rodziców. Nie ma co użalać się nad rzeczywistością. Rzeczywiostość kreujemy sami. Tę rodzinną. Jeśli wybierasz "wyścig szczurów" to musisz mieć świadomość tego, że tracisz kontakt z dzieciakami. Zatem zastanów się czy warto. Ja wybrałem zupełnie inaczej, chociaż przyznaję, że łatwiej było wybrać w czasach gdy zostałem ojcem (20 lat temu). Nie uszczupliło to moich finansów (oczywiście zalezyile się chce ich mieć) i nie narzekam na kontakt z moją trójcą dzieci.
17
usunięty użytkownik

2008-05-07 08:08:35

7 maja 2008 08:08 | ID: 925

Wreszcie jakieś porozumienie z Violin, popieram ostatnią wypowiedź w całej rozciągłości :) Kama - a ja takim feministkom odpowiem na to tak: "Sfiksowałyście, boście chłopa dawno nie miały" Może jeszcze będziecie "Nakłuwać... dziewicze jaja... w macicy... mechanicznie... jajo o jajo..." ? "Nie przy jedzeniu, no jak Boga kocham, no..."
18
Violin

Zarejestrowany: 27-03-2008 13:16 . Posty: 109

2008-05-07 11:16:32

7 maja 2008 11:16 | ID: 928

no! i tutaj MarcoPolo wyszło ewidentnie, że facet to facet a kobieta to kobieta. Ale dziękuje za dobre słowo......
19
kama

Zarejestrowany: 09-04-2008 12:12 . Posty: 47

2008-05-08 19:23:42

8 maja 2008 19:23 | ID: 949

widzę, że się rozwijacie?! To ja trochę od siebie w temacie kryzysu ojcostwa: kobieta i mężczyzna - a raczej mąż i żona, powinni być partnerami w wychowywaniu dzieci. Wejście w ojcostwo wymaga nakładów i to dośc sporych, zaangażowania, czasu, energii. A obecnie obserwujemy często model - nieobecnego ojca i dominującej matki. Takie postawy powodują, że dzieci płci męskiej (popularnie nazywane chłopcami :) ) wychowywane są na słabych w przyszłości mężczyzn. Matka jest najukochańsza do pewnego momentu, ale potem to ojciec powinien przejąc prym w wychowaniu chłopców.
20
Violin

Zarejestrowany: 27-03-2008 13:16 . Posty: 109

2008-05-08 19:39:08

8 maja 2008 19:39 | ID: 950

dobrze kama, że jesteś.... o kryzsie w macierzyństwie dużo się pisze, o matkach pożucających dzieci na śmietnikach (to skrajne) po matki uciekające w alkohol i w pracę i karierę.... ale kryzys ojcostwa jest jakby zaniebdany... tak jak pisałam na początku. Generalnie matki też wcale nie naciskaja swoich męzów na to, aby Ci więcej i efektywniej spędzali czas ze swoimi dziećmi... Także trochę winy w tym wszystkim jest nas matek, bo może czasami trzeba sprawę na "ostrzu noża postawić"????

<- 1 2 3 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

kryzys ojcostwa???? - Forum

Wątek: kryzys ojcostwa????